Nowcasting 13-19 Agosto 2012

[Dany79snow]

22.6° 76% notte

[Ivano75]

34.4°C la massima di Mori, spero non a causa di un picco "anomalo"... 

Mi spiace leggere questa ironia da parte tua Paolo ... posso capire da parte di qualcuno che abita in un sobborgo a nord di Trento, ma da te no ...

Se poi per te questo è tutto normale:

Nello stesso momento di quel picco (12:15) a +33.8°, Bolognano segnava +30.5°, Arco-Arboreto +31.3°, Arco-Iasma +30.4° ... fai un po te ...

Si chiama "calma di vento", non "anomalia".
Se noti dai grafici si vede benissimo che la temperatura di Ivano è andata su a picco, fino al massimo, con vento praticamente nullo.
Poi è arrivato il vento e ha modificato la situazione.

Non è una novità. Io l'ho già detto da tempo.
Non sono per niente d'accordo con il mondo meteofilo che stabilisce se una stazione è a norma, ok, in base al fatto che rilevi un valore stabilito a priori.

per cui Paolo posso considerare il dato corretto...!!!! 

[Ivano75]

current +21.8° la tropical è alla portata...!!!!

[AltoGardameteo]

Si chiama "calma di vento", non "anomalia".
Se noti dai grafici si vede benissimo che la temperatura di Ivano è andata su a picco, fino al massimo, con vento praticamente nullo.
Poi è arrivato il vento e ha modificato la situazione.

Non è una novità. Io l'ho già detto da tempo.
Non sono per niente d'accordo con il mondo meteofilo che stabilisce se una stazione è a norma, ok, in base al fatto che rilevi un valore stabilito a priori.

Eh beh certo, perchè nelle altre stazioni c'era un vento che tirava per terra ...

Dai Paolo, anzi proprio il fatto del vento dovrebbe far venir dubbi, dubbi che quelle rilevazioni a puntino fatte da me e l'Ivano lo scorso anno (si veda l'apposito topic nella sezione strumenti) hanno messo in luce ...
Nelle altre stazioni al massimo si è calati di mezzo grado con l'arrivo dell'Ora, lì di 3°C ... vedi te ...
E stiamo parlando di stazioni a poche centinaia di metri in linea d'aria, mica chilometri ... non stiamo parlando di altre "realtà climatiche" insomma ...

Fra l'altro sul tuo discorso "valore stabilito a priori": fino a pochi giorni fà l'Ivano misurava massime praticamente in linea con altre (come ha sempre fatto anche negli anni scorsi), invece da un pò di giorni sfora e non poco soprattutto se il vento non fà il suo lavoro e la cosa sembra collegata allo stato del terreno sotto la stazione, che è particolare (ghiaioso) e risente molto se è secco o umido; basta spostarsi di 5 metri e la cosa cambia.
Ripeto, riguardati la nostra analisi fatta lo scorso anno su quel quadrato di campagna e vedi gli scarti che abbiamo trovato sulle massime anche nel giro di 5°-10°.

Posso capire qualche decimo, ma 2°/3°C di scarto (in certi momenti o anche sulla massima) no ... stiamo parlando di stazioni poste a poche centinaia di metri di distanza, ribadisco ...

Queste cose le sa bene anche l'Ivano, tantè che da 3 giorni sta riprovando l'iButton in schermo nella posizione "ottimale" che avevamo trovato.


Intanto +20.7°, 82% ... sperando di evitare la minima >20°, Arco l'ha gia evitata +19.8° al momento

[Dany79snow]

Ivano leggiti stà serie di test fatta dai ragazzi del cml... il resto è solo mirror climbing

http://www.meteoforum.com/main.asp?FS=D&MN=2343694&Pg=1&FK=1000352615

[Dany79snow]

X Ivano esperimento su cemento  fonte CML

L'area in questione è un'area agricola del Parco Agricolo Sud proprio dientro Lorenteggio, dove avevamo già fatto le prove la scorsa volta. Come la scorsa volta, il valore registrato è stato una via di mezzo tra il mio e quello di Corsico Parco Sud, per l'esattezza:
- ore 14:45 su prato accanto: +29.1°C 55%
- ore 14:45 Milano Lorenteggio: +29.5°C 52%
- ore 14:45 Corsico Parco Sud +28.8°C 59%

Ho poi voluto rifare la prova di quanto segnerebbe una stazione meteo su cemento, a 1.80m; questi i dati, per me piuttosto sorprendenti, seppur c'era una particolare ventilazione sostenuta (esperimento da ritestare con altre condizioni):

- ore 14:57 lì oltre il campo, su cemento: +30.1°C 53% sceso poi fino a 29.8 qualche minuto dopo
- ore 14:57 Milano Lorenteggio: +29.9°C 52%, poi scesa fino a +29.8° (qualche minuto prima +30.0°C)
- ore 14:57 Corsico Parco Sud: +28.8°C 58% (28.7/28.9° nei minuti prima e dopo)


io mi sono fatto una mezza idea che se ben schermata una stazione il dato più falsato risulta solo nei periodi invernali e nel momento in cui lavora l'inversione....

[Dany79snow]

Oggi prima di andare in montagna metto la 24h fan nel piazzale ghiaioso stasera posto i risultati!

minima 18.6° current 19.2 90% a breve si decolla...

[Dany79snow]

Franz che pensi lasciarla sul calisio la stazione o fare un test da candriai?!

[Thomyorke]

Franz che pensi lasciarla sul calisio la stazione o fare un test da candriai?!

secondo me quella sul calisio è particolarmente indicativa poichè misura la temperatura quasi in libera atmosfera...certo che anche ai 900 e passa metri di candriai sarebbe importante avere qualche riscontro (è una delle quote più critiche in caso di avvezione calda...)
Ciaoooo

[preda]

Buongiorno a tutti, splendida giornata!
Caldazza però...

1026 metri
min: 14,6°
current: 18,8°

1600 metri
min: 14,4°
current: 17,8°

2150 metri
min: 12,8°
current: 19,4°

2670 metri
min: 10,8°
current: 13,4°

[MrPippoTN]

Interessantissima la discussione sul forum del CML...

"Abbiamo già testato la differenza tra 2m e 10m con 2 Davis tarate uguale, verificate nei giorni prima mettendole entrambi a 2m. La differenza è risultata pressoché nulla, soprattutto perché la zona di LucaCB è molto ventilata di giorno.
Nell'unico momento in cui a 2m c'era poco vento (attorno NW) ci sono stati 8 decimi di scarto, diminuiti rapidamente con il ritorno della ventilazione...

Qualche piccola considerazione:

1) Come già osservato da Matteo quando si parlava della stazione di AlaMeteo.it, in caso di ventilazione si possono verificare scostamenti pressoché nulli tra le temperature registrate a 2 m dal suolo e quelle registrate a 10 m da terra, magari sul tetto di una casa. Ciò significa che se fossimo in grado di dimostrare che Ala è effettivamente una località caratterizzata da brezze costanti per tutta la durata della notte (caratteristica microclimatica che personalmente reputo tutta da verificare), le minime della stazione meteo di Ala potrebbero essere considerate rappresentative della zona. Resto piuttosto scettico perché, si sa, bastano anche solo 5 minuti di calma di vento e in quei 5 minuti tra i 10 metri del tetto e i 2 metri della campagna sottostante si possono verificare subito scarti piuttosto importanti, secondo me anche nell'ordine di 1-2°C.

2) Un sensore a 1,80 dal suolo in un prato aperto probabilmente può registrare alcuni scarti di temperatura rispetto a un sensore a 1,80 dal suolo circondato (e di conseguenza inevitabilmente riparato) da qualche pianta, ad esempio da vigne (basti pensare alla stazione di Besenello del Chris, per dire)... E se da una parte una pianta molto vicina ad un sensore può per così dire riscaldarlo, dall'altra può contribuire a ripararlo dal vento contribuendo a fargli registrare minime più basse, per dire: insomma valutare l'influenza di un albero, una siepe o un edificio a pochi metri di distanza da un sensore è davvero molto complesso perché i fattori di interferenza sono molteplici. Se la stazione non è in campo aperto e sgombra da piante nel raggio di 10 m, ad esempio, di fatto può non essere esposta alle brezze che contribuiscono ad attenuare i picchi di caldo durante il giorno e/o i picchi di freddo di notte. Ecco spiegate in parte le piccole differenze che una stazione può registrare anche rispetto all'immediato circondario.

2) Nella discussione tra Matteo e Paolo mi schiero con Paolo. Osservando i picchi della stazione di Ivano io non parlerei di anomalie, ma di aumenti fisiologici della temperatura in occasione dei momenti di calma di vento. Questi cali del vento possono essere molto circoscritti e non capisco perché Matteo si scandalizzi così tanto, proprio lui che in inverno e parlando di minime spesso ci ha fatto notare che nel giro di poche decine di metri in Busa si registrano scarti termici davvero notevoli, proprio a causa del fatto che alcune conche della sua valle sono riparate dalle brezze locali.

Ad ogni modo non sarebbe male studiare nello specifico l'influenza del vento sulle temperature. Sappiamo ad esempio che di giorno l'ora del Garda contribuisce ad abbassare le temperature della Busa e che le brezze cembrane rendono meno fredde le notti invernali a Lavis, ma al di là di queste osservazioni empiriche non sarebbe male approfondire per bene la questione. Io, per dire, quando giro in macchina, spesso mi domando quanto e in che termini la temperatura segnata dal sensore termometrico della mia auto sia influenzata dalla velocità del veicolo stesso in movimento... Se qualcuno vuole contribuire segnalando qualche link...

[MrPippoTN]

Franz che pensi lasciarla sul calisio la stazione o fare un test da candriai?!

secondo me quella sul calisio è particolarmente indicativa poichè misura la temperatura quasi in libera atmosfera...certo che anche ai 900 e passa metri di candriai sarebbe importante avere qualche riscontro (è una delle quote più critiche in caso di avvezione calda...)
Ciaoooo

Io quella del Calisio non la sposterei... Al limite caverei quella di Villa Warth che per me è la più inutile...

[Dany79snow]

Preda controlla il tuo sensore di radiazione la notte segna 14w...

[Thomyorke]

Franz che pensi lasciarla sul calisio la stazione o fare un test da candriai?!

secondo me quella sul calisio è particolarmente indicativa poichè misura la temperatura quasi in libera atmosfera...certo che anche ai 900 e passa metri di candriai sarebbe importante avere qualche riscontro (è una delle quote più critiche in caso di avvezione calda...)
Ciaoooo

Io quella del Calisio non la sposterei... Al limite caverei quella di Villa Warth che per me è la più inutile...

ciao pippo!!!...

scateniamoci: http://www.ladige.it/articoli/2012/08/19/lucifero-si-boccheggia

parto x vicenza dove mi aspetta una partita caliente, a presto!

[Dany79snow]

Franz che pensi lasciarla sul calisio la stazione o fare un test da candriai?!

secondo me quella sul calisio è particolarmente indicativa poichè misura la temperatura quasi in libera atmosfera...certo che anche ai 900 e passa metri di candriai sarebbe importante avere qualche riscontro (è una delle quote più critiche in caso di avvezione calda...)
Ciaoooo

Io quella del Calisio non la sposterei... Al limite caverei quella di Villa Warth che per me è la più inutile...

non c'è più tanto abbiamo martignano Ale.. devo modificare il sito,ora mi stò sbattendo per il Palon...