La neve

[MrPippoTN]

Possibile che in dieci anni non abbiamo mai aperto un thread didattico sul fenomeno che più appassiona i meteomalati?

Vi propongo questo video, invitandovi a postare altri contributi didattici sull'argomento.

[Flavioski]

Video molto ben fatto secondo me, lo seguo da un po' e direi che Luca Angelini è bravo nella divulgazione, riuscendo a rendere chiari certi concetti anche ai "non addetti ai lavori".

[ross]

Ripropongo la piccola analisi che feci qualche anno fa, ora aggiornata con gli ultimi dati ERA5. La risoluzione e' grossolana (30km la griglia usata in ERA5) ma ha valori orari coi quali si puo' giocare un po'. Ho calcolato la frequenza di Natali europei con

   
• neve al suolo (> di 2 mm di acqua equivalente. Sono stato strettino per tentare di ridurre gli effetti spuri dovuti alla griglia grossolana) tra le 12z del 24 e le 12z del 25
• neve che cade tra le 12z del 24 e le 12z del 25. Qui sono stato di manica larga, accetto come nevicata natalizia anche robe coreografiche senza accumulo

Non molte sorprese: bianchi Natali in Europa sono abbastanza sporadici, ameno che uno non si trovi nel centro-nord Scandinavo, Russia interna, posti elevati nelle Alpi/Pirenei/Carpazi o nell'altopiano Anatolico
 


Ho anche guardato nel dettaglio i dati per Rovereto. Interessanti: dal 1882 sono stati 23 i Natali con neve al suolo. L'ultimo e' del 2000 se non contiamo il 2009 dove il diluvio aveva quasi completamente lavato via i 18cm caduti il 21/22 (forse a Trento era rimasta un po' di piu'). 13 invece i Natali Roveretani con nevicata.


I piu' spettacolari che ho trovato sono:


1938: forte neve tra il 20 ed il 24. 30cm il 21, altri 30cm il 24. Il 24 c'erano 50cm al suolo, pure sventati. Temperature in calo con -8 il 25 e -12.6 il 27
1965: 6cm la notte di Natale
1981: neve il 21,22,24. 27cm al suolo, 5cm caduti il 24 (e tutta la terza decade di dicembre con >20cm al suolo in citta')
1993: 25cm caduti tra il 24 ed il 25. Di questo ho un carissimo ricordo personale

[ross]

Aggiungo qui la lista di Natali roveretani con neve (o diluvi mangianeve). IN rosso quelli con nevicata il 24 e/o 25


1884 - neve al suolo (~30cm)
1887 - neve al suolo (>60 cm), minima -9 il 25
1890 - neve al suolo probabile qualche cm
1891 - un po' di neve la sera del 25
1894 - neve al suolo caduta il 20 (14cm qualcosa sarà' rimasto)
1895 - pioggia/neve la notte del 24
1896 - possibile un po' di neve rimasta. neve il 19 e poi pioggia
1899 - neve al suolo ~10/20 cm
1903 - pioggia neve tra il 24-25
1911 - 12cm caduti il 25
1914 - qualche fiocco la sera del 24
1926 - un paio di cm caduti il 25
1927 - neve al suolo caduta il 23 ~ 15cm
1933 - 1cm di neve caduto il 25
1935 - un po' di fiocchi il 24 poi pioggia tutto il 25
1938 - forte neve tra il 20 ed il 24. 30cm il 21 altri 30 il 24. Il 24 50cm al suolo, sventati. T in calo, -8 il 25 e -12.6 il 27
1946 - 5cm neve al suolo
1949 - 3cm neve al suolo
1950 - 23cm caduti il 18. Il 24 rimasti solo 3cm con diluvio, il 25 solo tracce, diluvio
1952 - 9cm neve al suolo
1957 - 14cm caduti il 23 e 24
1959 - neve la mattina del 24 poi pioggia dalle 14
1961 - qualche fiocco il 241965 - neve il 24 e 25 tot 6cm (altri 14cm il 27-28)
1968 - 4cm neve al suolo1970 - tracce al suolo1979 - 23cm il 21 poi pioggia. 1-2cm rimanenti il 24
1981 - Neve il 21,22,24 27cm al suolo, 5cm caduti il 24 (tutta la 3a decade di dic con >20cm al suolo)
1993 - 25cm caduti tra 24 e 25 1999 - 2cm di neve e ghiaccio il 252000 - 19cm il 25 poi pioggia
2009 - neve il 21 e 22 (18 cm) poi pioggia fino al 25. solo tracce il 24/25

[AltoGardameteo]

Ma il 1963 ?   nevicò dalla mezzanotte in punto fino a metà giornata del 25, qui in Busa oltre 15 cm durati poi per settimane (fino alla nuova nevicata del 10-11 gennaio).

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[ross]

Ma il 1963 ?   nevicò dalla mezzanotte in punto fino a metà giornata del 25, qui in Busa oltre 15 cm durati poi per settimane (fino alla nuova nevicata del 10-11 gennaio).

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sono annotati solo 18.6 mm di pioggia/neve il 25 e temperature normali a seguire (-3/+4)

[AltoGardameteo]

Ciao Alessio, uhm in verità ho sott'occhio il PDF di San Rocco e sono riportati si 18.6 mm di precipitazione giornaliera, ma anche 17 cm di neve.

Qui a Riva iniziò a fioccare pochi istanti prima della mezzanotte e ne mise giu tipo 10 cm in un paio di ore, tanto che la gente si ricorda ancora oggi che entrò alla Messa di Natale con giusto un velo di nevischio mentre all'uscita era tutto ben imbiancato con bufera in atto.
L'episodio lo ricordano bene anche i miei, perchè quella notte un mio zio fece un capitombolo sulla neve con la moto 


La nevicata proseguì più tranquilla fino a metà mattinata con ca. 15-18 cm e poi rasserenò con freddo non intenso ma costante per le 2-3 settimane successive, con manto ben saldo in tutta la Busa fino appunto alla nuova nevicata del 10-11 gennaio.

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/27dic1963.jpg

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/5gen1964.jpg

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/8gen1964.jpg

[ross]

Ciao Alessio, uhm in verità ho sott'occhio il PDF di San Rocco e sono riportati si 18.6 mm di precipitazione giornaliera, ma anche 17 cm di neve.

Qui a Riva iniziò a fioccare pochi istanti prima della mezzanotte e ne mise giu tipo 10 cm in un paio di ore, tanto che la gente si ricorda ancora oggi che entrò alla Messa di Natale con giusto un velo di nevischio mentre all'uscita era tutto ben imbiancato con bufera in atto.
L'episodio lo ricordano bene anche i miei, perchè quella notte un mio zio fece un capitombolo sulla neve con la moto 


La nevicata proseguì più tranquilla fino a metà mattinata con ca. 15-18 cm e poi rasserenò con freddo non intenso ma costante per le 2-3 settimane successive, con manto ben saldo in tutta la Busa fino appunto alla nuova nevicata del 10-11 gennaio.

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/27dic1963.jpg

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/5gen1964.jpg

http://www.garda-meteo.com/matteo/neve/articoli/8gen1964.jpg

molto strano (stiamo dirottando il thread ma vabbe'). Nel registro e' segnato 2 giorni di neve la seconda decade per un totale di 5cm il 16 e 17. Poi il 25 alla misurazione delle h8 sono riportati 13.6mm.Sotto la colonna forma della precipitazione c'e' uno sgriffo che si puo' leggere n o pn. Po alla misurazione delle 14 c'e' scritto chiaramente pn, 5mm. Nelle note a margine ci sono osservazioni di foschie, nebbie etc ma non han messo alcun cenno su una nevicata (neanche a quella del 16-17 cmq)


Nel riassunto annuale sono segnati 2gg di neve in seconda decade e uno di pioggia-neve la terza decade.
Nel mio file excel ho poi 18cm di neve totali riportati per dicembre 1963 (13 il 24-25 e 5 il 16-17) ma in realta' questo non e' scritto nel registro originale. Molto strano indeed

[MrPippoTN]

Comunque Ale in tempi "recenti" abbiamo avuto neve residua al suolo a Natale, a Rovereto, forse era il 2012 o 2013, qualcuno mi aiuti, non ho tempo per controllare i registri adesso. Ciao!

[ross]

Comunque Ale in tempi "recenti" abbiamo avuto neve residua al suolo a Natale, a Rovereto, forse era il 2012 o 2013, qualcuno mi aiuti, non ho tempo per controllare i registri adesso. Ciao!

no a Rovereto il 2012 era rimasto qualche traccia slavata, quello non conta. Solo copertura consistente no rimasugli plz :p

[MrPippoTN]

no a Rovereto il 2012 era rimasto qualche traccia slavata, quello non conta. Solo copertura consistente no rimasugli plz [emoji14]

Da qualche parte ho foto delle campagne di San Giorgio davanti a casa dei miei che mostrano una copertura superiore al 50%, comunque fa niente, la sostanza non cambia. Africa siamo e Africa rimaniamo.

[ross]

Da qualche parte ho foto delle campagne di San Giorgio davanti a casa dei miei che mostrano una copertura superiore al 50%, comunque fa niente, la sostanza non cambia. Africa siamo e Africa rimaniamo.

cmq l'idea originale qui era mostrare che un po' tutta Europa e' messa uguale a Natale (a parte i soliti pochi primi della classe) quindi basta con le cartoline nevose e aspettative inutili :p Natale e' fango e darkness 

[MrPippoTN]

cmq l'idea originale qui era mostrare che un po' tutta Europa e' messa uguale a Natale (a parte i soliti pochi primi della classe) quindi basta con le cartoline nevose e aspettative inutili :p Natale e' fango e darkness 

Sì, assolutamente. Dannati film americani.

[AltoGardameteo]

molto strano (stiamo dirottando il thread ma vabbe'). Nel registro e' segnato 2 giorni di neve la seconda decade per un totale di 5cm il 16 e 17. Poi il 25 alla misurazione delle h8 sono riportati 13.6mm.Sotto la colonna forma della precipitazione c'e' uno sgriffo che si puo' leggere n o pn. Po alla misurazione delle 14 c'e' scritto chiaramente pn, 5mm. Nelle note a margine ci sono osservazioni di foschie, nebbie etc ma non han messo alcun cenno su una nevicata (neanche a quella del 16-17 cmq)


Nel riassunto annuale sono segnati 2gg di neve in seconda decade e uno di pioggia-neve la terza decade.
Nel mio file excel ho poi 18cm di neve totali riportati per dicembre 1963 (13 il 24-25 e 5 il 16-17) ma in realta' questo non e' scritto nel registro originale. Molto strano indeed

Ciao Alessio


Mi sono accorto adesso che per qualche errore, nel PDF del 1963 di Rovereto, la tabella dell'ultima decade di dicembre è stata sostituita con quella di Trento-Convento, e vicevera nel PDF di Trento è stata messa quella di Rovereto 
Adesso si spiega.

Cmq guardando le varie annate, ho visto che tabelle di Rovereto mancano dell'accumulo nevoso in centimetri in alcuni casi di nevicate conclamate; questo è sicuramente uno di quelli, perchè dubito che abbia fatto 15 e passa cm a Riva e Trento e nulla a Rovereto 

[AltoGardameteo]

no a Rovereto il 2012 era rimasto qualche traccia slavata, quello non conta. Solo copertura consistente no rimasugli plz :p

C'è da dire che anche qui in Busa il 24 c'era ancora copertura piuttosto omogenea, come si vede anche in questi due scatti della mia fotocam di Volta di No e di casa mia.


   


Il manto si dissolse durante la giornata del 25, con foschia, temperatura soprazero e pioviggine.