Analisi modelli AUTUNNO 2020

[AltoGardameteo]

Ad inizio ottobre 2500m sono relativamente normali in una situazione sciroccale, poi sabato/domenica si cala sui 2000-2200m.

[El Bonve]

Comunque i bacini del sarca e del chiese secondo me son da monitorare...


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[Heinrich]

Comunque i bacini del sarca e del chiese secondo me son da monitorare...


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Con le ultime uscite di GFS sembra sia una ostro-sciroccata violenta ma che il grosso rimanga ad Ovest, secondo me nel versante orientale in Val d'Adige fa meno di 30mm totali. 


Gran confusione, che ne pensan Michele, Giacomo?

[Michele94]

Con le ultime uscite di GFS sembra sia una ostro-sciroccata violenta ma che il grosso rimanga ad Ovest, secondo me nel versante orientale in Val d'Adige fa meno di 30mm totali. 


Gran confusione, che ne pensan Michele, Giacomo?

Ciao Heinrich, mi stavo proprio chiedendo come mai nessuno segnalasse la cosa   effettivamente guardando bene i vari LAM ad un certo punto si vede una sciroccata paurosa che andrebbe a confinare il grosso delle precipitazioni ad ovest e sulle prealpi venete. Guardate i meteogrammi di SHD e WRF per esempio:








Si nota bene la rotazioni dei venti che pian piano passano da SW poi S e infine fra il pomeriggio di venerdì e la mattinata di sabato da SE, con pazzesco rialzo termico (T che in serata ed in nottata invece che calare andrebbe ad aumentare fino a oltre 20°C !!). Poi come accumulo pioggia mi sembrano un po' stitichetti eh, mi convince di più il LAM francese AROME in questo caso:




Quindi si se GFS e i vari LAM hanno ragione gli accumuli per alcune zone saranno ben meno di quelli previsti...bell'incasinata si cmq è venuta fuori sta sinottica

[yakopuz]

Si da GFS paura in zona val d´Ossola alto piemonte. Accumuli totali dell´evento prossimi a 300 mm. Sono zone piovose ma 300 mm sono tanti.
Da noi al massimo 150 sulle zone occidentali sotto in 100 nelle zone orientali. Piogge moderate con molte pause. Nulla di eccezionale. In queste condizioni la quota neve va molto in alto, peccato.

[Giacomo da Centa]

Ad inizio ottobre 2500m sono relativamente normali in una situazione sciroccale, poi sabato/domenica si cala sui 2000-2200m.

I mari sono parecchio sopra media termica. Siamo solo a inizio ottobre. Potenzialmente una delle situazioni più calde possibili per una configurazione piovosa autunnale.

[Thomyorke]

I mari sono parecchio sopra media termica. Siamo solo a inizio ottobre. Potenzialmente una delle situazioni più calde possibili per una configurazione piovosa autunnale.

ma non sono assolutamente d'accordo! Se l'affondo fosse stato ancora più occidentale avremmo avuto solo richiamo caldo umido mentre fortunatamente avremo il transito dell'asse di saccatura...
In altre occasioni, ottobre 2000 ad esempio, il limite neve è stato costantemente sopra i 3200-3500 m.

[Giacomo da Centa]

ma non sono assolutamente d'accordo! Se l'affondo fosse stato ancora più occidentale avremmo avuto solo richiamo caldo umido mentre fortunatamente avremo il transito dell'asse di saccatura...
In altre occasioni, ottobre 2000 ad esempio, il limite neve è stato costantemente sopra i 3200-3500 m.

Certo: con ALTRE sinottiche potremmo avere limite neve ancora più alto, non c'è dubbio.
Io intendevo con QUESTA sinottica, il limite neve non potrebbe essere più alto. Soprattutto per via dei mari caldi e della stagione ancora precoce.
Mi stupiscono veramente i totali di pioggia che sta scaricando sull'Appennino, in certe località già oltre i 200 mm oggi. L'aria è veramente umida e calda.

[Giacomo da Centa]

Ad esempio Franz una cosa che mi incuriosisce è la temperatura potenziale equivalente a 850 hPa, che è una misura della temperatura e dell'umidità della massa d'aria: valori oltre i 50° sul Nord Italia non penso siano molto frequenti, ma non ho molta memoria storica, sarebbe bello tenerne una statistica.
Da meteologix.com: "Equivalent Potential Temperature, also known as theta-e, is a measure of heat and moisture for air parcels at a given pressure level, in this case 850mb (about 5,000 feet). The higher the theta-e, the warmer an airmass is and the more moisture it contains. Theta-e can be especially useful for severe weather forecasting, as high theta-e airmasses are both warm, and rich in moisture, two very important ingredients for instability, one of the three things you need for thunderstorm formation. Instead of looking at two separate sets of maps for temperature and moisture, you can just look at theta-e to get a good sense for both".

Tradotto per chi mastica poco l'inglese:
"La temperatura potenziale equivalente, nota anche come theta-e, è una misura del calore e dell'umidità per i pacchetti d'aria a un dato livello di pressione, in questo caso 850 mb (circa 5.000 piedi). Più alto è il theta-e, più calda è una massa d'aria e più umidità contiene. Il theta-e può essere particolarmente utile per previsioni meteorologiche avverse, poiché le masse d'aria theta-e elevate sono sia calde che ricche di umidità, due ingredienti molto importanti per l'instabilità, una delle tre cose di cui hai bisogno per la formazione dei temporali. Invece di guardare due set separati di mappe per temperatura e umidità, puoi semplicemente guardare theta-e per avere un buon senso per entrambi"

"Lama" calda che risale stanotte molto pronunciata:

[Thomyorke]

Non nego che la risalita calda di stanotte fa impressione, ma faccio presente che ci sono state in passato (anche recente) situazioni di blocco con geopotenziali altissimi e sollevamento orografico alpino. Qui c'è il passaggio del fronte freddo e prima della risalita calda le T sono comunque in linea o leggermente sotto a quelle medie del periodo in quota.
Guardati le mappe dell'alluvione ottobre 2000. C'era la +15 con neve oltre 4000 m in valle d'aosta.

[yakopuz]

Non nego che la risalita calda di stanotte fa impressione, ma faccio presente che ci sono state in passato (anche recente) situazioni di blocco con geopotenziali altissimi e sollevamento orografico alpino. Qui c'è il passaggio del fronte freddo e prima della risalita calda le T sono comunque in linea o leggermente sotto a quelle medie del periodo in quota.
Guardati le mappe dell'alluvione ottobre 2000. C'era la +15 con neve oltre 4000 m in valle d'aosta.

Fosse inverno, sarebbe uno di quegli eventi in cui si parte da condizioni eccellenti con neve polverosa fino in fondovalle e poi arriva il demonio ma le zone settentrionali resisterebbero con il cuore. Sono curioso di capire se anche stavolta ad alta quota succederà la stessa cosa, oppure non essendoci più la protezione delle valli e il cuscino di inversione lo zero termico sara molto piu variabile. 

[simofir]

sbaglio o sui settori est hanno tagliato.tra l'altro arpav parla di quota sui 3000m per larga parte di domani.

[AltoGardameteo]

Si, la situazione come avevo segnalato già 2 o 3 giorni fa, ha visto una occidentalizzazione del tutto, con le ovvie conseguenze.
A me ricorda più che altro la situazione del 10-11 dicembre 2017; se ricordate fino a 2-3 giorni prima pareva dovesse essere praticamente un passaggio di sola neve e con 30-40 cm anche in fondovalle; poi l'entrata si è occidentalizzata troppo e dopo la fase iniziale libecciosa, è arrivato su l'inferno da S-SE.

[Thomyorke]

Si, la situazione come avevo segnalato già 2 o 3 giorni fa, ha visto una occidentalizzazione del tutto, con le ovvie conseguenze.
A me ricorda più che altro la situazione del 10-11 dicembre 2017; se ricordate fino a 2-3 giorni prima pareva dovesse essere praticamente un passaggio di sola neve e con 30-40 cm anche in fondovalle; poi l'entrata si è occidentalizzata troppo e dopo la fase iniziale libecciosa, è arrivato su l'inferno da S-SE.

Beh dai non esageriamo adesso. Quello fu uno schifo assoluto senza transito dell'asse di saccatura.
Siamo al 2 di ottobre, se guardo gli spaghi saremo in media e poi anche sotto durante il peggioramento.
Allora entrò una +7 in pieno inverno...

[gibo]

Siamo al 2 di ottobre, se guardo gli spaghi saremo in media e poi anche sotto durante il peggioramento.

A proposito di spaghi, si sa per caso quando torneranno ad aggiornarsi (se mai lo faranno) quelli "classici" e visivamente più ordinati che si potevano trovare anche sui vari siti da voi curati? (Meteogardolo, Meteolavis ecc) Quelli presi dal vecchio Wetterzentrale, per intenderci