Svarioni nella serie di Trento Laste

[elnino]

Credo di aver già detto in questo forum di come la serie di temperatura di Trento Laste sia di qualità notevolmente bassa. Dato che Meteotrentino la utilizza da sempre come la serie regina per i suoi rapporti climatici, ritengo utile aprire un post dove annotare i problemi più importanti.

Gli stessi rapporti di Meteotrentino costituiscono una grossa fonte d'ispirazione, comincio pertanto dal rapporto su gennaio 2018 pubblicato oggi.

Si legge:

La minima assoluta del mese, registrata il giorno 19, è pari a -1,4°C  e risulta molto superiore al valore medio di -7,3 °C ma inferiore agli 0,0 °C misurati nel 1949 e nel 1974.

Dal grafico della serie storica si vede come sia il 1949 e il 1974 siano due outliers con anomalie di oltre +4°:




E' facile verificare l'attendibilità di questi valori nei registri cartacei online (https://www.meteotrentino.it/#!/content?menuItemDesktop=37) oppure negli annali idrologici (http://www.acq.isprambiente.it/annalipdf/).

Si trova che la media mensile del gennaio 1949 fu in realtà di 3.3°C (anziché 5.5°C come riportato da Meteotrentino), con una minima assoluta di -4.5°C e 14 minime negative!
L'errore è facile da interpretare: nel digitalizzare è stata copiata dagli annali la colonna sbagliata, la temperatura media giornaliera anziché la minima.




Nel caso del 1974, i dati sugli annali corrispondono (i registri cartacei purtroppo non sono disponibili per quell'anno, pertanto tutte le temperature sono arrotondate al °C). Quello fu effettivamente un gennaio molto mite, come si può anche verificare da altre stazioni (comunque un confronto diretto con i valori di quest'anno non lo si può fare dato che esistono anche notevoli problemi di omogeneità).

[elnino]

Qui una lista di valori che avevo "flaggato" un paio di anni fa e relative correzioni:

Station, Date, Variable, Original_Value, New_Value, Notes

Trento, 26/04/1927, Tn, 19.9, 9.9, transcription error in the yearbooks
Trento, 24/01/1949, Tx, 50.4, 5.4, digitisation error
Trento, 01/01/1961, Tx, 30.0, 0.0, digitisation error
Trento, 01/01/1961, Tn, 0.0, -3.0, digitisation error
Trento, 30/12/1988, Tn, 9.0, 0.0, transcription error in the yearbooks
Trento, 31/12/1988, Tx, 0.0, 9.0, transcription error in the yearbooks

[elnino]

Allego anche questa tabella dove sono segnalati i principali punti di disomogeneità (breakpoints):




In particolare attorno al 1975 si trova una grossa discontinuità nelle temperature minime, come mostra il grafico seguente (pertanto i valori del 1974 sono quasi certamente molto sovrastimati rispetto a quanto si misurerebbe oggi):

[ross]

interessante Yuri. Tralaltro pare che anche alcune delle altre  serie usate in quei report siano sospette e gli scarti dalle medie nelle varie località risultano spesso discordanti.

[ross]

ah vedo che usi anche Rovereto come reference per l'omogeneizzazione?

[elnino]

ah vedo che usi anche Rovereto come reference per l'omogeneizzazione?

E' materiale del paper del 2016 

Quasi tutte le altre stazioni che usano (a parte Cavalese e Rovereto) sono sulla carta peggio di Trento Laste, essendo state in passato solo stazioni idrologiche e non veri osservatori.
Rovereto si sa è una buona serie, Cavalese è ancora tutta da scoprire (ancora da digitalizzare il periodo 1882-1934) ma essendo purtroppo stata chiusa ormai una dozzina di anni fa ha perso un po' d'importanza (la nuova stazione automatica è fuori dal paese e ad una quota di 50 metri più bassa).

[Giacomo da Centa]

Pazzesco Yuri, grazie!
Se non erro il gruppo di Zardi ha già lavorato in passato con quella serie, vi siete sentiti? E con Meteotrentino?

[ross]

ah vedo che usi anche Rovereto come reference per l'omogeneizzazione?

E' materiale del paper del 2016 

Quasi tutte le altre stazioni che usano (a parte Cavalese e Rovereto) sono sulla carta peggio di Trento Laste, essendo state in passato solo stazioni idrologiche e non veri osservatori.
Rovereto si sa è una buona serie, Cavalese è ancora tutta da scoprire (ancora da digitalizzare il periodo 1882-1934) ma essendo purtroppo stata chiusa ormai una dozzina di anni fa ha perso un po' d'importanza (la nuova stazione automatica è fuori dal paese e ad una quota di 50 metri più bassa).

si immaginavo
Pero' occhio che la serie di rovereto che usano nei report mi pare sia ibrido tra la storica e quella in giardino post 1990.
Noto spesso che quando calcolo le anomalie usando la serie di Rovereto pulita, correla abbastanza bene con Bolzano idrografico. L'hai mai guardata bene quella (mi pare parta dal 1921)?

[lorenzo_TN]

Credo di aver già detto in questo forum di come la serie di temperatura di Trento Laste sia di qualità notevolmente bassa. Dato che Meteotrentino la utilizza da sempre come la serie regina per i suoi rapporti climatici, ritengo utile aprire un post dove annotare i problemi più importanti.

Gli stessi rapporti di Meteotrentino costituiscono una grossa fonte d'ispirazione, comincio pertanto dal rapporto su gennaio 2018 pubblicato oggi.

Si legge:

La minima assoluta del mese, registrata il giorno 19, è pari a -1,4°C  e risulta molto superiore al valore medio di -7,3 °C ma inferiore agli 0,0 °C misurati nel 1949 e nel 1974.

Dal grafico della serie storica si vede come sia il 1949 e il 1974 siano due outliers con anomalie di oltre +4°:




E' facile verificare l'attendibilità di questi valori nei registri cartacei online (https://www.meteotrentino.it/#!/content?menuItemDesktop=37) oppure negli annali idrologici (http://www.acq.isprambiente.it/annalipdf/).

Si trova che la media mensile del gennaio 1949 fu in realtà di 3.3°C (anziché 5.5°C come riportato da Meteotrentino), con una minima assoluta di -4.5°C e 14 minime negative!
L'errore è facile da interpretare: nel digitalizzare è stata copiata dagli annali la colonna sbagliata, la temperatura media giornaliera anziché la minima.




Nel caso del 1974, i dati sugli annali corrispondono (i registri cartacei purtroppo non sono disponibili per quell'anno, pertanto tutte le temperature sono arrotondate al °C). Quello fu effettivamente un gennaio molto mite, come si può anche verificare da altre stazioni (comunque un confronto diretto con i valori di quest'anno non lo si può fare dato che esistono anche notevoli problemi di omogeneità).

Interessante...hai provato a sentire Meteotrentino?

[elnino]

Riporto su solo per far notare che a Trento Laste si è registrato l'ottobre più caldo dal 1920. Ho fatto velocemente un grafico della serie omogeneizzata da HISTALP:





Secondo Meteotrentino, invece, ottobre 1949 è stato più caldo; in generale prima del 1970 faceva caldo come negli ultimi 20 anni: https://content.meteotrentino.it/analisiMM/Analisi_meteo_2018_10.pdf

No comment...

[Thomyorke]

Pazzesco. Ma a Meteotrentino sono consapevoli degli errori commessi in fase di digitalizzazione?

[ross]

più che altro mi pare che tutte le serie in quei reports siano usate in maniera acritica senza valutarne l'omogeneità nel tempo. Si vedono spesso varie inconsistenze...boh

[elnino]

Report di Meteotrentino ripreso dall'Adige (come è giusto che sia dato che sono l'ente ufficiale): http://www.ladige.it/popular/ambiente/2018/11/10/clima-pazzo-novembre-caldo-come-settembre?fbclid=IwAR3EVY9t0V_ikv6ADaViHcZlTGrbZax5FtE2MeVpzT3A0DSIDKvxA8Dqguk

In Trentino purtroppo manca un monitoraggio climatico serio a livello di istituzioni, come nel resto d'Italia d'altronde. C'è solo Michele Brunetti all'ISAC di Bologna che cerca di mettere una pezza, ma i dati per gli aggiornamenti mensili li deve prendere dalla NOAA.

La mia speranza è che il nuovo ente meteo nazionale, se mai nascerà, riesca a prendersi carico almeno di quello.