Focus peggioramento 19/11

[Thomyorke]

Qui le considerazioni sul peggioramento previsto da gran parte dei modelli e le analisi sull'evoluzione degli output dei principali GM.
A 144 ore notevoli divergenze fra reading e tutto il resto del modellame che, con le dovute fisiologiche differenze dovute all'inquadramento di una evoluzione nel medio periodo, è concorde nel proporre una passata più che discreta sul nostro territorio. Il modello europeo invece ondula molto poco a causa dell'arrivo di un secondo impulso che sottrae energia al primo affondo. Situazione delicata. Una nevicata in quota in questo periodo rappresenterebbe una vera manna per gli operatori turistici.
Ecco i principali gm a 144 ore:


reading

ukmo

gfs

gem

[simofir]

Qui le considerazioni sul peggioramento previsto da gran parte dei modelli e le analisi sull'evoluzione degli output dei principali GM.
A 144 ore notevoli divergenze fra reading e tutto il resto del modellame che, con le dovute fisiologiche differenze dovute all'inquadramento di una evoluzione nel medio periodo, è concorde nel proporre una passata più che discreta sul nostro territorio. Il modello europeo invece ondula molto poco a causa dell'arrivo di un secondo impulso che sottrae energia al primo affondo. Situazione delicata. Una nevicata in quota in questo periodo rappresenterebbe una vera manna per gli operatori turistici.
Ecco i principali gm a 144 ore:


reading

ukmo

gfs

gem

Non posso che condividere il tuo post. Poi vado a vedere le lamma e quelle su base Reading mettono più precipitazioni sulle zone montuose dolomitiche, con la base gfs che darebbe invece tutto al Friuli.

[Thomyorke]

ma quello sarebbe il prefrontale...arrivano fino a venerdì sera le lamma...

[simofir]

ma quello sarebbe il prefrontale...arrivano fino a venerdì sera le lamma...

Intendevo queste...!
Si. infatti 00 del sabato

[Thomyorke]

certo che reading è davvero fuori dal coro. Però...alcune ens gfs sono uguali e questo non è certo un buon segnale:

[Thomyorke]

purtroppo rischiamo tantissimo: ens reading pessime.

[Thomyorke]

a questo punto è scontato che gfs nel corso dei prossimi run cambierà versione. Peccato. Brutta anche la deriva occidentale successiva ormai certa anche se non penso sarà duratura...ma ci giochiamo la terza decade a forza di aspettare...

[Thomyorke]

ecco un'analisi interessante di meteolive che ritiene credibile la versione offerta dal modello americano:

http://meteolive.leonardo.it/news/In-primo-piano/2/il-maltempo-del-fine-settimana-secondo-il-modello-americano-e-credibile-/55558/

Il criterio utilizzato da meteolive per testare la credibilità del run ufficiale americano è l'analisi dello spread che mostrerebbe poco margine di incertezza nell'intorno dell'affondo...
Io sono molto scettico. Come detto le ens reading sono diverse e spesso le divergenze nel medio periodo si risolvono con progressivi avvicinamenti alle ipotesi europee...

[bantu86]

Anche reading prende cantonate ultimamente.

[ross]

ecco un'analisi interessante di meteolive che ritiene credibile la versione offerta dal modello americano:

http://meteolive.leonardo.it/news/In-primo-piano/2/il-maltempo-del-fine-settimana-secondo-il-modello-americano-e-credibile-/55558/

Il criterio utilizzato da meteolive per testare la credibilità del run ufficiale americano è l'analisi dello spread che mostrerebbe poco margine di incertezza nell'intorno dell'affondo...
Io sono molto scettico. Come detto le ens reading sono diverse e spesso le divergenze nel medio periodo si risolvono con progressivi avvicinamenti alle ipotesi europee...

in effetti li e' un po' troppo semplificata l'equazione bassa deviazione standard=alta confidenza. Molto spesso, specialmente per previsioni a piu' di 4-5 giorni, uno vorrebbe una dispersione "sana" dei membri dell'enseble, in grado di sondare larga parte dello spazio di incertezza del modello e dei possibili scenari. Una deviazione standard troppo bassa non sempre indica alta affidabilita', puo' invece spesso indicare un ensemble sotto-dispersivo che non inquadra bene tutti gli scenari possibili. Per GFS lo si e' visto spesso per gli uragani ad esempio, quando tende a produrre uno stretto cono delle possibili traiettorie che alla fine non fa altro che scodinzolare ad ogni successiva emissione. Invece l'idea sarebbe di avere un cono piu' ampio che tende a chiudersi ad ogni emissione, scodinzolando il meno possibile...se rende l'idea...

detto questo, non so al momento se quella proiezione GFS sia sotto-dispersa o inquadri effettivamente lo scenario piu' probabile. L'ammontare delle precipitazioni che vedo io per la zona del trentino per il WE e' ancora molto incerto per ecmwf (il segnale c'e' ma spazia da pochi mm a piu' di 60 per rovereto per dire...).

[bantu86]

Per la cronaca il 06z conferma.

[Thomyorke]

ecco un'analisi interessante di meteolive che ritiene credibile la versione offerta dal modello americano:

http://meteolive.leonardo.it/news/In-primo-piano/2/il-maltempo-del-fine-settimana-secondo-il-modello-americano-e-credibile-/55558/

Il criterio utilizzato da meteolive per testare la credibilità del run ufficiale americano è l'analisi dello spread che mostrerebbe poco margine di incertezza nell'intorno dell'affondo...
Io sono molto scettico. Come detto le ens reading sono diverse e spesso le divergenze nel medio periodo si risolvono con progressivi avvicinamenti alle ipotesi europee...

in effetti li e' un po' troppo semplificata l'equazione bassa deviazione standard=alta confidenza. Molto spesso, specialmente per previsioni a piu' di 4-5 giorni, uno vorrebbe una dispersione "sana" dei membri dell'enseble, in grado di sondare larga parte dello spazio di incertezza del modello e dei possibili scenari. Una deviazione standard troppo bassa non sempre indica alta affidabilita', puo' invece spesso indicare un ensemble sotto-dispersivo che non inquadra bene tutti gli scenari possibili. Per GFS lo si e' visto spesso per gli uragani ad esempio, quando tende a produrre uno stretto cono delle possibili traiettorie che alla fine non fa altro che scodinzolare ad ogni successiva emissione. Invece l'idea sarebbe di avere un cono piu' ampio che tende a chiudersi ad ogni emissione, scodinzolando il meno possibile...se rende l'idea...

detto questo, non so al momento se quella proiezione GFS sia sotto-dispersa o inquadri effettivamente lo scenario piu' probabile. L'ammontare delle precipitazioni che vedo io per la zona del trentino per il WE e' ancora molto incerto per ecmwf (il segnale c'e' ma spazia da pochi mm a piu' di 60 per rovereto per dire...).

Hai espresso in gergo tecnico ciò che emerge dalla consultazione quotidiana del rapporto fra l'ufficiale gfs e i membri  dell'ensamble: io noto che troppo spesso la media tende ad uniformarsi in maniera marcata alla versione dell'ufficiale con evidente effetto "scodinzolo" nell'insieme delle possibili traiettorie che una determinata congiuntura barica può mettere in campo. La deviazione standard rimane bassa ad ogni uscita ma ogni volta cambia il riferimento medio delle traiettorie...Insomma, preferisco utilizzare un criterio alternativo allo spread, come può essere la consultazione di altri GM.
Detto questo un passaggio in ECMWF mi pare piuttosto controintuitivo:







A 96 ore si vede scendere la saccatura, supportata dal blocco temporaneo in atlantico. A 120 ore il blocco viene completamente forzato da una saccatura proveniente da ovest che sottrae energia al primo affondo. La dinamica mi pare troppo accelerata, considerando che tutti gli altri GM partendo da una situazione di fatto sovrapponibile (96 ore) poi evolvono compatti verso un affondo decisamente più incisivo a 120 ore.
Mi pare di capire però che la deviazione standard riferita alla media dell'ensamble di questa mattina è decisamente alta. Speriamo!
Grazie Alessio in ogni caso!

[Thomyorke]

brevemente, ens gfs che calcano la mano rispetto ai run di questa mattina:






L'ufficiale propone un mezzo miracolo, considerato lo scarso margine che la situazione prevista offre in termini di potenzialità invernali:




fronte freddo "giotto" style con fenomeni intensi in concomitanza con il calo termico. Una congiuntura sinottica che molto spesso ha premiato con intense nevicate proprio il nostro settore dolomitico.
Al di là di analisi e ragionamenti più o meno tecnici, non ci resta che pregare.

[El Bonve]

Tanto di cappello questo td è una miniera!

Franz dovresti svegliarti con la luna giusta più spesso...

[Thomyorke]

Tanto di cappello questo td è una miniera!

Franz dovresti svegliarti con la luna giusta più spesso...

haha grazie, sto lavorando al pc oggi...si vede?!
Dovendo poi elaborare grafici e tabelle a fini statistici ho dovuto ripassarmi proprio alcuni concetti legati a media/dev.standard, percentile etc.
Quando la meteo si rivela utile in ogni campo dello scibile...