La neve a ottobre sui monti di Trento dal 1980

[Flavioski]

Visto che se ne è parlato ultimamente, ho provato a buttar giù uno schema in base ai miei appunti meteo riguardo le nevicate ottobrine sui monti attorno a Trento, diciamo sotto i 2000 m (dai 1900 in giù grosso modo) e che portassero almeno una bella imbiancata visibile dalla città.

Naturalmente non pretendo che sia tutto perfetto, posso essermi dimenticato qualcosa, ma grosso modo gli eventi principali credo ci siano un po' tutti (magari qualcun altro che tiene appunti meteo può eventualmente integrare questi dati, se mi fossi perso qualcosa).

Ho suddiviso i periodi di 10 in 10 anni (tranne l'ultimo in corso ovviamente) e le nevicate nelle varie quote di riferimento elencate, in base al limite inferiore. Apparentemente non sembra esserci un trend preciso, se non per le nevicate a bassa quota (ho considerato quelle sotto i 1100 metri), che addirittura, e la cosa mi ha sorpreso devo dire, risultano in costante aumento nei vari periodi considerati. 

Altra cosa che va segnalata, che dai dati non figura e va in senso contrario, è quella della durata al suolo: ultimamente la neve ottobrina mi pare tenda a sparire quasi subito, mentre in passato più di una volta mi è capitato di leggere dagli appunti, magari a una settimana o più dall'evento frasi del tipo <ancora presente sulla Vigolana la neve caduta la settimana scorsa>, anche se mi rendo conto che questa è una cosa un po' soggettiva.

Non è che dietro questo apparente contrasto ci possa essere per così dire un maggior squilibrio negli ultimi anni? Magari causato paradossalmente dalla ritardata affermazione stagionale delle circolazioni di tipo invernale, con VP meno compatto? O pensate che la cosa sia casuale o magari ciclica?

In ogni caso provo a fare un copia-incolla dello schema; provo anche ad allegarlo come foglio excel perché non so in che formato verrà proposto qua sotto, spero si capisca.


anno      TOTALI      da 1900 a 1700      da 1600 a 1400      da 1300 a 1100      sotto 1100 m
                              
                               
1980      5      1      1      2      1
1981      2      0      1      0      1
1982      2      0      2      0      0
1983      3      2      0      1      0
1984      1      0      1      0      0
1985      ?                           
1986      1      0      1      0      0
1987      0      0      0      0      0
1988      0      0      0      0      0
1989      1      0      1      0      0
                              
TOT       15      3      7      3      2
media      1,667      0,333      0,778      0,333      0,222
                              
1990      3      2      1      0      0
1991      1      0      0      1      0
1992      4      1      1      0      2
1993      4      2      1      0      1
1994      3      0      2      0      1
1995      0      0      0      0      0
1996      3      0      3      0      0
1997      2      0      1      0      1
1998      1      1       0      0      0
1999      3      0      1      1      1
                              
TOT      24      6      10      2      6
media      2,400      0,600      1,000      0,200      0,600
                              
2000      2      0      0      1      1
2001      0      0      0      0      0
2002      2      1      0      0      1
2003      4      0      1      0      3
2004      1      0      0      1      0
2005      1      1      0      0      0
2006      1      1      0      0      0
2007      2      1      0      1      0
2008      2      0      0      0      2
2009      0      0      0      0      0
                              
TOT      15      4      1      3      7
media      1,500      0,400      0,100      0,300      0,700
                              
2010      4      0      0      2      2
2011      4      1      1      2      0
2012      4      0      0      3      1
2013      2      1      0      0      1
2014      0      0      0      0      0
2015      2      1      0      0      1
                                
TOT      16      3      1      7      5
media      2,667      0,500      0,167      1,167      0,833

[yakopuz]

Okay Pippo secondo me tu ti ricordi il periodo 2010 2012  con tanti eventi a bassa quota.

Flavio, sei una miniera di informazioni preziosissime!

[Giacomo da Centa]

Grazie Flavio!
Come sempre eccezionale, la meteorologia si fa con i dati!
Interessante il "trend" sulla bassa quota, e la concomitante assenza di un andamento chiaro per le quote superiori.
Nevosità e andamento termico generale non sempre sono ben correlati, specie quando si parla di quote medio/alte, per i fattori già indicati su questo forum.

[MrPippoTN]

Okay Pippo secondo me tu ti ricordi il periodo 2010 2012  con tanti eventi a bassa quota.

Scusa, Giacomo, eh... Mi sa che interpretiamo i numeri in maniera diametralmente opposta.

Anni '90: in 6 anni su 10 si sono avuti episodi nevosi sotto i 1300 metri, si registrano 6 episodi con neve sotto i 1100 metri
Anni 2000: in 6 anni su 10 si sono avuti episodi nevosi sotto i 1300 metri, si registrano 7 episodi con neve sotto i 1100 metri
Anni '10: in 5 anni su 6 si sono avuti episodi nevosi sotto i 1300 metri, si registrano 5 episodi con neve sotto i 1100 metri

Mi sembra che i numeri parlino chiaro... Altro che 2010-2012... Francamente sono sorpreso dalla mancanza di neve ottobrina a quote medie durante gli anni 80. Da quando ho memoria io, ovvero dagli anni 90 in poi, la neve ad ottobre sotto i 1300 è capitata tantissime volte. A me sembra un fenomeno frequente: 8 episodi negli anni 90, 10 negli anni 2000 e 12 in sei anni negli anni 10.

Grazie Flavio.

[MrPippoTN]

Volendo poi spiegare la percezione di normalità che possiamo avere basandoci sulla nostra memoria... Prendiamo ad esempio gli ultimi 10 mesi di ottobre che hanno preceduto quello appena trascorso, ovvero gli ottobre compresi dal 2006 al 2015: su 10 anni abbiamo avuto 7 anni con nevicate sotto i 1300 metri, 5 con nevicate sotto i 1100. A prescindere dalle quantità e dalle durate del manto al suolo, a me sembrano numeri che testimoniano una buona frequenza di episodi nevosi a quote interessanti e visibili dalla città.

Vuol dire che prima dell'ottobre appena trascorso, negli ultimi 10 anni, nel 70% dei casi, in ottobre si sono viste nevicate sotto i 1300 metri, ragazzi. Una volta su due ottobre ha visto nevicare a quote relativamente basse, ovvero sotto i 1100.

Questi dati a mio avviso confermano le mie impressioni e lo sconforto di non aver visto nevicare a quote decenti, durante il mese di ottobre di quest'anno. Altroché. Fortuna che in questi giorni i modelli offrono prospettive esaltanti, altrimenti sarei già in depressione.

[AltoGardameteo]

Si ma Pippo, QUANTO ha nevicato ? perchè di spolverate, anche a settembre, pure io ne ricordo diverse, ma si è quasi sempre trattato di pochi centimetri durati massimo 1-2 giorni.

A parte qualche episodio, ricordo pochi ottobre con neve abbondante e presente per più giorni al suolo su Bondone, Stivo etc ...

Ben più frequenti invece le libecciate/sciroccate con pioggia fino a 2300-2500 mt (il discorso era nato un pò da questo, se non ricordo male).

[MrPippoTN]

Si ma Pippo, QUANTO ha nevicato ?

Non c'entra. Io da casa mia vedo i monti bianchi sia che abbia fatto 10 cm sia che ne abbia fatti 50. Quest'anno li ho visti sempre marroni, per cui l'ho notato e fatto notare.

A prescindere dalle quantità e dalle durate del manto al suolo

[MrPippoTN]

Anche perché il mio è un modo per sottolineare il fatto che la stagione autunnale finora non ha ingranato, nella misura in cui è stata avara di eventi perturbati degni di nota: fronti freddi e passaggi connotati da crollo della quota neve in virtù di situazioni connettive tipiche delle stagioni di passaggio. Insomma: un ottobre anonimo e triste, al contrario di quello dell'anno scorso (che a dispetto di quel che sostiene il Franz, è stato molto più emozionante):

http://www.meteoweb.eu/2015/10/rovereto-lo-spettacolo-della-neve-sulle-alpi-cartoline-dal-festivalmeteorologia-foto/562642/

[AltoGardameteo]

Si ma Pippo, QUANTO ha nevicato ?

Non c'entra. Io da casa mia vedo i monti bianchi sia che abbia fatto 10 cm sia che ne abbia fatti 50. Quest'anno li ho visti sempre marroni, per cui l'ho notato e fatto notare.

A prescindere dalle quantità e dalle durate del manto al suolo

Pippo, ma se ricordo bene tutto il discorso era nato su cosa fosse più preponderante per le piene/alluvioni autunnali dalle nostre parti,  se più la neve "vecchia" in scioglimento oppure il fatto che piovesse fino a 2500 mt e quindi le precipitazioni fossero tutte liquide.

Di sicuro c'è una bella differenza, per quello, fra una sbiancatina di 5-10 giorni che dura dalla mattina alla sera, e 50-70 cm al suolo sui cui diluvia con la +4°.

[MrPippoTN]

Si ma Pippo, QUANTO ha nevicato ?

Non c'entra. Io da casa mia vedo i monti bianchi sia che abbia fatto 10 cm sia che ne abbia fatti 50. Quest'anno li ho visti sempre marroni, per cui l'ho notato e fatto notare.

A prescindere dalle quantità e dalle durate del manto al suolo

Pippo, ma se ricordo bene tutto il discorso era nato su cosa fosse più preponderante per le piene/alluvioni autunnali dalle nostre parti,  se più la neve "vecchia" in scioglimento oppure il fatto che piovesse fino a 2500 mt e quindi le precipitazioni fossero tutte liquide.

Di sicuro c'è una bella differenza, per quello, fra una sbiancatina di 5-10 giorni che dura dalla mattina alla sera, e 50-70 cm al suolo sui cui diluvia con la +4°.

Calma. Non confondiamo i piani. Il discorso non era affatto nato su quello. Era nato sul fatto che a ottobre bisognerebbe iniziare a vedere neve a quote decenti.
Dopodiché è risaputo che in autunno, dopo le prime nevicate anche a quote interessanti all'improvviso possono arrivare delle gran lavate fino a 2500-2800 metri. Ora, se è vero che sotto i 1500 in ottobre le nevicate copiose sono l'eccezione e non la norma, c'è da dire che da 1500 a 2500 di solito, le perturbazioni atlantiche di inizio autunno neve ne apportano. Vedi Stelvio, vedi Tonale, vedi Dolomiti, vedi Brenta. Ed è quando la neve si scioglie a quelle quote che si rischiano le esondazioni.