Focus goccia fredda nordatlantica: quali effetti?

[Thomyorke]

Buongiorno a tutti. Premessa: sono stato indeciso fino all'ultimo se aprire o meno questo thread, per diversi motivi che derivano dalla chiara percezione di una notevole disaffezione generale, sintomo di una tendenza piuttosto preoccupante al progressivo smarrimento di quell'entusiasmo che è stato per lungo tempo la ragion d'essere dell'associazione. Il forum è certamente solo uno dei tanti aspetti di meteotrentinoaltoadige anche se credo sia uno dei più importanti: è il luogo dove poter coltivare attivamente la propria passione, condividendola con altre persone; è lo spazio in cui le divergenze di opinione dovrebbero fornire il pretesto per approfondire elementi tecnici ed aumentare il proprio bagaglio di competenze. Insomma, il forum fornisce a tutti noi la possibilità di crescere e il suo palese decadimento è un segnale allarmante che dovrebbe farci riflettere.
Le analisi modellistiche sono sempre più rare e seguite da interventi poco coerenti con lo spirito di chi ha aperto il thread ponendosi l'obiettivo di analizzare i modelli da un punto di vista scientifico. Questi interventi poco adeguati si limitano spesso ad essere dei giudizi soggettivi e per questo non contribuiscono in alcun modo ad aumentare il livello della discussione ma, al contrario, provocano un notevole impoverimento dei contenuti sui quali discutere, oltre ad innervosire gli utenti potenzialmente interessati all'argomento oggetto dell'intervento originario. Io penso che esprimere i nostri gusti sia importante ma un forum meteo non è esattamente il contesto giusto dove farlo se con i nostri interventi ci limitiamo a questo.
Questa situazione rischia di trasformarsi in un circolo vizioso visto che la tendenza descritta costituisce un deterrente per coloro che invece hanno ancora voglia di parlare di Meteo: perché scrivere se poi non c'è alcuna dialettica? perché impegnasi in analisi più o meno tecniche se c'è il rischio concreto di creare l'ennesimo spazio virtuale nel quale la cifra di riconoscimento è il lamento?
Chiudo questa lunga premessa (scusate la prolissità) con una precisazione orientata a dissolvere un possibile fraintendimento: io credo che la qualità del forum non sia esclusivamente funzione del livello tecnico dei partecipanti ma dipenda più direttamente dall'impegno dei partecipanti nelle discussioni, a prescindere dalle loro effettive competenze tecniche.



Veniamo quindi all'oggetto del thread. Tutti i GM prevedono la formazione di un corridoio nordatlantico che verrà sfruttato da una goccia fredda la cui traiettoria non è ancora ben definita. Dal suo posizionamento finale dipenderanno gli effetti che si potranno registrare sul nostro territorio. Per gfs, stando agli aggiornamenti ad oggi disponibili, la goccia riuscirà ad abbracciare il nord Italia provocando un episodio di instabilità con quota neve in calo. Reading invece lascia la goccia a nord delle Alpi con effetti in questo caso esclusivamente relegati al lato termico. Ecco una fotografia comparativa, in attesa degli aggiornamenti serali:

reading:



gfs:

[El Bonve]

interessante franz! in ogni caso, vista la lieve rimonta termica dei prossimi 2-3 giorni potrebbe far scaturire qualche fenomeno da contrasto termico... magari un bel fronte freddo da nw, specie se la goccia entra più a w creando una seppur lieve ansa ciclonica...

[simofir]

Piccolo est shift nel 12z gfs, ma qualcosa da contrasto compare anche in quest'ultimo run!

[Thomyorke]

eccoci agli aggiornamenti riferiti ai modelli serali. Reading affonda con più decisione stasera ma in generale la novità dei modelli serali è rappresentata dalla permanenza dell'hp scandinavo che garantirebbe un continuo afflusso fresco da est anche dopo l'arrivo della goccia fredda...

[El Bonve]

sì la goccia fredda in seguito è utile per un afflusso fresco da est, come indicato dagli spaghi che mostrano un sottomedia nel medio:



ma potrebbe essere utile anche per un' altra evoluzione. di seguito infatti i modelli iniziano a concordare per un nuovo affondo occidentale, ecco quindi che la goccia potrà facilitare l' evoluzione verso est, fungendo da appiglio e tagliando l' hp. una roba così tipo:

http://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU12_240_1.png

[MrPippoTN]

Stamattina i modelli non mi esaltano. Siamo ad ottobre, dovrebbe diluviare a ripetizione, mi aspetterei un treno di perturbazioni atlantiche ma non ce n'è una che entri bene e trasli sulle nostre teste come Dio comanda. La goccia fredda prevista per giovedì mi sembra alta. Qualcosina farà, ma poca roba. Confronto tra i due maggiori GM:

GFS




ECMWF




Soprattutto mi preoccupa quella HP scandinava, che adesso non serve a nulla. Ora dovrebbe iniziare a nevicare sulla Scandinavia: la neve al suolo contribuirebbe a raffreddare le temperature del continente (spiegazione: http://www.meteogiuliacci.it/meteo/articoli/editoriali/inverno-201617-altra-brutta-notizia-i-freddofili)




Unica nota positiva: nel nostro orticello, finora, ottobre mi è sembrato molto buono dal punto di vista termico. Soprattutto se messo in relazione ai tempi che corrono.

[Thomyorke]

L'hp scandinava è proprio la figura barica responsabile del periodo fresco che abbiamo vissuto e che vivremo. Non sono d'accordo con il colonnello: gli ingredienti per avere un ottimo inverno sono i pattern che configurano situazioni bariche interessanti. Inoltre poco più ad est della scandinavia sta nevicando ed è molto più freddo della media quindi il serbatoio freddo, ammesso e non concesso che serva, lo avremmo.
Tornando all'argomento oggetto della discussione, gfs ha fatto dei grandi passi indietro mentre reading non è ancora uscito!

[MrPippoTN]

L'hp scandinava è proprio la figura barica responsabile del periodo fresco che abbiamo vissuto e che vivremo. Non sono d'accordo con il colonnello: gli ingredienti per avere un ottimo inverno sono i pattern che configurano situazioni bariche interessanti. Inoltre poco più ad est della scandinavia sta nevicando ed è molto più freddo della media quindi il serbatoio freddo, ammesso e non concesso che serva, lo avremmo.
Tornando all'argomento oggetto della discussione, gfs ha fatto dei grandi passi indietro mentre reading non è ancora uscito!

Il fresco che abbiamo conosciuto all'inizio di ottobre non è ben strutturato a livello continentale. In altre parole, finora ci è andata di lusso perché in un contesto generale mediamente caldo abbiamo avuto la fortuna (e presto torneremo ad averla) di beneficiare degli unici spifferi di fresco di passaggio sullo scacchiere Europeo, provenienti dall'area scandinava, che puntano proprio su di noi. Ma è una situazione effimera: nell'Europa centrale è arrivata aria fredda, ma ovest (Gran Bretagna, Spagna), ad est (Russia) e a sud (area Mediterranea) ha fatto più caldo del normale e ce ne siamo accorti non appena sono cambiate le correnti perché siamo schizzati 4-5°C sopra la media, con quota neve altissima.

Seconda questione: quando leggi Meteogiuliacci ricorda non hai a che fare con articoli scritti di pugno dal colonnello, ma molto spesso dai suoi collaboratori, alcuni dei quali sono semplici meteoamatori che operano a titolo di volontariato. Ad ogni modo mi piacerebbe approfondire la questione. Giacomo, che ne pensi del raffreddamento da albedo? Freddo chiama freddo, o la neve al suolo conta poco?

PS: reading 00z non era ancora uscito un'ora fa, e inoltre quando ieri pomeriggio hai aperto la discussione hai postato lo 00z di eri. Insomma il 12z di ieri non era stato ancora postato da nessuno ed io ho commentato quello, ovvero l'ultima carta disponibile. Appena uscirà ECMWF 00z di oggi mi esprimerò anche su quello, ma queste erano le carte a disposizione, appena sveglio! 

[Thomyorke]

Pippo, ora reading è uscito eh
Dubito che se l'europa fosse stata più fredda la sciroccata non avrebbe fatto impennare le temperature: il richiamo caldo arrivava dall'Africa, non vedo cosa possano centrare le temperature registrate in Germania...
Inoltre proprio a causa del freddo preesistente si sono avuti i primi fiocchi di neve a quote decisamente basse (1200-1300 mt) prima che il respiro mite africano prendesse il sopravvento!

[MrPippoTN]

Pippo, ora reading è uscito eh

Ora. Io sono sveglio dalle sei, quando scrivo posto i modelli disponibili 

Dubito che se l'europa fosse stata più fredda la sciroccata non avrebbe fatto impennare le temperature: il richiamo caldo arrivava dall'Africa, non vedo cosa possano centrare le temperature registrate in Germania...

Nulla, ma quelle sul Mediterraneo occidentale tanto.

Inoltre proprio a causa del freddo preesistente si sono avuti i primi fiocchi di neve a quote decisamente basse (1200-1300 mt) prima che il respiro mite africano prendesse il sopravvento!

Quattro fiocchi a 1200-1300 metri per ottobre non sono quote decisamente basse, sono il minimo sindacale. Persino l'anno scorso a quest'ora si era visto di meglio, per non parlare dei 20 e passa cm a Pian dei Pradi visti a metà ottobre quattro anni fa. All'inizio del mese ero moderatamente ottimista ma ad oggi sto nuovamente iniziando a preoccuparmi perché in effetti qui si rischia di non vedere più nulla o quasi fino a fine mese.

[MrPippoTN]

Reading 00Z:





Che dici, li raccogliamo 10 mm?

[Thomyorke]

Reading 00Z:





Che dici, li raccogliamo 10 mm?

non so, in ogni caso l'azione più ficcante è prevista per giovedì sera secondo reading:

[Thomyorke]

Inoltre,le temperature sul mediterraneo occidentale non influenzano in alcun modo le caratteristiche della massa d'aria proveniente dall'Africa (cieli arancioni a Milano a causa della sabbia in sospensione). Quando una depressione non avanza verso est possono esserci anche 30 gradi sottozero in Spagna ma la scaldata arriva lo stesso perché le correnti provengono come detto dal Nord Africa. Insomma, se ci fosse stata una piccola era glaciale in africa forse...
Ricordi dicembre 2009? Tutta europa, nessuna nazione esclusa alle prese con il gelo...arrivò l'atlantico basso e dopo una prima nevicata non molto consistente tutto il gelo fu spazzato via dal respiro mite africano. Ergo: le temperature preesistenti non contano una mazza (se non inizialmente, in aree orografiche che possono beneficiare della resistenza di sacche d'aria più fredde)

[Thomyorke]

Ecco gli effetti di quella che tu ritieni una figura barica scomoda, ovvero l'hp scandinavo:





temperature molto basse ad est, sarebbe davvero molto utile una comparazione con le temperature registrate in siberia l'anno scorso, quando il pattern dominante prevedeva zonalità alta...

[MrPippoTN]

Ecco gli effetti di quella che tu ritieni una figura barica scomoda, ovvero l'hp scandinavo:





temperature molto basse ad est, sarebbe davvero molto utile una comparazione con le temperature registrate in siberia l'anno scorso, quando il pattern dominante prevedeva zonalità alta...

Intanto il fresco prospettato nei giorni scorsi da noi è del tutto sparito: