Marzo 2016: partenza all'insegna dell'artico

[lorenzo_TN]

Più che altro il Lam di Lorenzo vede temperature africane domani pomeriggio che non capisco da dove possano arrivare. L'ufficiale vede una 0 scarsa al massimo.

Impressionante la tenuta della val di Non comunque...

[bantu86]

Va ben ci do su che è troppo un casino. Probabilità neve a fondovalle scesa a 20% dal 50% secondo me.

[Dr_House]

Ricordo anni fa, quando studiavo a mesiano, un evento con correnti tese. A mesiano caddero circa 5cm mizzi mentre in città pioviggine. Quando si apri con mia sorpresa vidi che sul lato lato ovest della valle aveva imbiancato sopra il paese di sardagna (quindi oltre i 600m) mentre nella parte est appena sopra il liceo Galilei.

[Angelo]

Piccolo inciso: wrf nmm non è più sviluppato da anni nella comunità "open source" perchè lo sviluppo è fatto al NCEP che, infatti, ha pronto da anni il successore di GFS, ossia NMMB o NEMS che dir si voglia, GMC non idrostatico a 5km di passo di griglia su tutto il globo che "promette" di colmare il gap con ECMWF, se non subito, almeno quando la NASA si deciderà a fare un'inizializzazione pensata per questo modello e non per il vecchio GFS.
NEMS ha anche il vantaggio di essere "un modello per tutte le stagioni", ossia si può utilizzare indifferentemente come LAM o come GMC (ovviamente solo 2 o 3 centri di calcolo al mondo hanno abbastanza potenza di fuoco per far girare un modello globale a 5km e farlo uscire in tempi congrui, ma a 30km c'è chi lo fa già da anni) dal momento che è non idrostatico e quindi i nesting saranno finalmente tali e non solo sulla carta.
Quindi le strade nmm - arw si sono divise già da 5 anni più o meno, ma non è corretto dire che nmm "è vecchio", nmm si è evoluto in nems ( o nmmb) ed è il modello ufficiale del NCEP/NOOA, mentre arw è il modello della comunità open source, nato al NCEP molti molti anni fa ormai.

Tornando a noi, mi sembra ormai chiaro che la situazione non è idilliaca per la neve in Val d'Adige (Vallagarina direi out). Le precipitazioni dovrebbero iniziare, molto deboli, già intorno a mezzanotte con un debole prefrontale. Ma proprio debole e veloce, 1 ora max 2. In quel frangente credo sarà acqua al 100%
Poi la mattina c'è ancora una certa differenza tra la famiglia americana e quella europea, e qui ci giochiamo la partita.
Per gli americani la precipitazione non sarà certo forte, ma almeno degna, con 3mm/h nel momento migliore (come ora nel suo complesso, non come rain rate istantaneo) e con uno zero termico a 600m da Trento verso Nord, chissà mai che la dama arrivi al piano. Il salto è di 400m, sinceramente direi che non ci sarà accumulo ma che in dei momenti nevicherà.

Per la famiglia europea, invece, precipitazioni debolissime e addio neve a fondovalle. Poi entrambi concordano sulla passata veloce ma intensa nel pomeriggio/sera.
A quel punto lo zero termico sarà intorno a 900/1000m a BZ, in calo certo, ma difficile il miracolo. Nella piana rotaliana saremo intorno ai 1100m, anche qui in netto calo (ancora più marcato viste le precipitazioni più abbondanti) e torneremo a 600m circa, ma purtroppo le precipitazioni sembrano passare velocemente e quindi, anche qui, miracolo difficile.

A Sud di Trento la pausa precipitativa pomeridiana ( o con precipitazioni molto deboli), potrebbe portare lo zero termico a 1600m, poi ovviamente in crollo fino a 700m ma anche qui, miracoli difficili.

Insomma, ancora non c'è una visione univoca tra americani ed europei, ma volendo dar credito agli europei, siamo fregati.
Sotto Trento troppo caldo (zero termico a 800m circa), sopra Ora ovviamente precipitazioni più deboli, quindi minore possibilità di accumulo, con zero termico simile.

[Alessandro de Costa]

x

Anche i lamma vedono temperature brutte domani pomeriggio.....mah...

So che non lo amate per i presunti sbarellamenti delle temperature.
Ma se guardo il Lamma base Ecmwf 3 km per domani nel clou del passaggio vedo lo ZT a 1000 nel nord regione, a 1400 m da me, a 1600 sulla Val Padana.
Eh...

è una settimana ghe gli spaghi vedono una +3 su Verona e purtroppo quelli sulle temperature non calano mai

[bantu86]

Male male, speriamo almeno in qualche momento di coreografia....

[lorenzo_TN]

Piccolo inciso: wrf nmm non è più sviluppato da anni nella comunità "open source" perchè lo sviluppo è fatto al NCEP che, infatti, ha pronto da anni il successore di GFS, ossia NMMB o NEMS che dir si voglia, GMC non idrostatico a 5km di passo di griglia su tutto il globo che "promette" di colmare il gap con ECMWF, se non subito, almeno quando la NASA si deciderà a fare un'inizializzazione pensata per questo modello e non per il vecchio GFS.
NEMS ha anche il vantaggio di essere "un modello per tutte le stagioni", ossia si può utilizzare indifferentemente come LAM o come GMC (ovviamente solo 2 o 3 centri di calcolo al mondo hanno abbastanza potenza di fuoco per far girare un modello globale a 5km e farlo uscire in tempi congrui, ma a 30km c'è chi lo fa già da anni) dal momento che è non idrostatico e quindi i nesting saranno finalmente tali e non solo sulla carta.
Quindi le strade nmm - arw si sono divise già da 5 anni più o meno, ma non è corretto dire che nmm "è vecchio", nmm si è evoluto in nems ( o nmmb) ed è il modello ufficiale del NCEP/NOOA, mentre arw è il modello della comunità open source, nato al NCEP molti molti anni fa ormai.

Tornando a noi, mi sembra ormai chiaro che la situazione non è idilliaca per la neve in Val d'Adige (Vallagarina direi out). Le precipitazioni dovrebbero iniziare, molto deboli, già intorno a mezzanotte con un debole prefrontale. Ma proprio debole e veloce, 1 ora max 2. In quel frangente credo sarà acqua al 100%
Poi la mattina c'è ancora una certa differenza tra la famiglia americana e quella europea, e qui ci giochiamo la partita.
Per gli americani la precipitazione non sarà certo forte, ma almeno degna, con 3mm/h nel momento migliore (come ora nel suo complesso, non come rain rate istantaneo) e con uno zero termico a 600m da Trento verso Nord, chissà mai che la dama arrivi al piano. Il salto è di 400m, sinceramente direi che non ci sarà accumulo ma che in dei momenti nevicherà.

Per la famiglia europea, invece, precipitazioni debolissime e addio neve a fondovalle. Poi entrambi concordano sulla passata veloce ma intensa nel pomeriggio/sera.
A quel punto lo zero termico sarà intorno a 900/1000m a BZ, in calo certo, ma difficile il miracolo. Nella piana rotaliana saremo intorno ai 1100m, anche qui in netto calo (ancora più marcato viste le precipitazioni più abbondanti) e torneremo a 600m circa, ma purtroppo le precipitazioni sembrano passare velocemente e quindi, anche qui, miracolo difficile.

A Sud di Trento la pausa precipitativa pomeridiana ( o con precipitazioni molto deboli), potrebbe portare lo zero termico a 1600m, poi ovviamente in crollo fino a 700m ma anche qui, miracoli difficili.

Insomma, ancora non c'è una visione univoca tra americani ed europei, ma volendo dar credito agli europei, siamo fregati.
Sotto Trento troppo caldo (zero termico a 800m circa), sopra Ora ovviamente precipitazioni più deboli, quindi minore possibilità di accumulo, con zero termico simile.

Scusa Angelo, ma io qua (http://www.dtcenter.org/wrf-nmm/users/) leggo così di WRF-NMM: "Funding to maintain WRF-NMM at the DTC has ended and support will no longer be provided". WRF-NMM è vecchio nel senso che la versione che i vari siti utilizzano ormai non è più sviluppata...poi che l'NCEP lavori per un nuovo modello è un altro paio di maniche.
Tra l'altro WRF-ARW è sviluppato in gran parte all'NCAR (Boulder, Colorado), non all'NCEP (http://www.wrf-model.org/index.php).

[Dr_House]

Meteotrentino pesta duro nel probabilistico!

[bantu86]

L'idro in modalità freno a meno tirato. 20-40mm e quota neve tra 500 e 1000 m.

[bantu86]

GFS 06z più o meno lì forse un filino più fresco. La 0 nel dettagliato tiene botta in Alto Adige nel momento peggiore.

[Angelo]

Scusa Angelo, ma io qua (http://www.dtcenter.org/wrf-nmm/users/) leggo così di WRF-NMM: "Funding to maintain WRF-NMM at the DTC has ended and support will no longer be provided". WRF-NMM è vecchio nel senso che la versione che i vari siti utilizzano ormai non è più sviluppata...poi che l'NCEP lavori per un nuovo modello è un altro paio di maniche.
Tra l'altro WRF-ARW è sviluppato in gran parte all'NCAR (Boulder, Colorado), non all'NCEP (http://www.wrf-model.org/index.php).

Ciao Lorenzo. Si certo, ilo wrf-nmm non è più sviluppato da anni, perchè hanno fatto già parecchi anni fa ( 5 più o meno) la nuova versione che si chiama nmmb o nems. Non ci stanno lavorando, già c'è e da molto tempo. Chiaro lo sviluppo continua sempre, ma il modello c'è. Questo nuovo modello è molto più complicato e il NCEP non fornisce un supporto. Per questo motivo, che io sappia, pochissimi centri di calcolo lo stanno facendo girare in questo momento. Comunque sia la tue precisazioni sono corrette.

Tornando all'attualità, sono sorpreso che i lam arw iniz. gfs vedano temperature così elevate domani. Secondo me la 0 a 1300m (850hPa domani circa) resiste su gran parte del Trentino.

[bantu86]

Il buon moloch (su cosa è inizializzato?) vede addirittura una -1/-2 nel momento peggiore....forse troppo ottimistico

Angelo conosci le prestazioni di questo modello?

[Enrik]

Aspetto curioso di vedere Arpav.

Non penso che previsori professionisti come MT o Meteolive che prevedono neve a quote molto basse possano avere troppo le traveggole.

[Giacomo da Centa]

Fresco di uscita. Conferma la quota neve ma lo ZT a 1100 a metà giornata mi preoccupa.

[bantu86]

Fresco di uscita. Conferma la quota neve ma lo ZT a 1100 a metà giornata mi preoccupa.

-1/0 a 850. Abbastanza in linea con i modelli.