Freddo e inversioni termiche

[Simo94]

Vorrei porre l'attenzione su un lavoro che è stato fatto dall'associazione Meteo4 (di cui sono anche socio) che secondo me è molto interessante per applicarlo alle zone della val d'adige.
Ciò che è stato fatto è stato di utilizzare un termometro con sonda come questo e bloccarlo esternamente al finestrino dell'auto



Riporto testualmente le parole dell'utente Flavio65 dal forum di meteo4 in cui parla della sonda fissata al finestrino e riporta un esempio

"Il mio, pur non essendo naturalmente a norma, da fermo da valori molto allineati a quelli di una capannina schermata; già testato e confrontato in dolina.
Ho calcolato che fissandolo al finestrino dell'auto e viaggiando ad una velocità costante non superiore ai 40 km/h, in mancanza di vento, sovrastima la temperatura di circa 1/ 1,5°C. Ma tenendo sempre la stessa velocità (Importante!!) , l'errore è sempre uguale perciò..

I valori sono allineati con quelli del sensore auto, ma la risposta è immediata e qui sta la differenza!!.

Se noi passiamo con l'auto ad una certa velocità all'interno di una conca chiusa la cui temperatura è ad esempio circa 10°C inferiore a quella esterna e ne usciamo dopo qualche minuto, il sensore auto registra un calo di soli 3/4 °C MAX!!. Qualcuno penserà di essere Indiana Jones girando con l'auto in campagna e guardando il sensore della stessa, in realtà si perde quasi tutto il bello.
Soprattutto nella prima parte della notte, quando ancora il cuscinetto freddo è in formazione e magari disturbato, come succede ad esempio in questi giorni , allo sbocco di una lunga valle come la Val d'Illasi, nei luoghi un po' riparati, si formano delle sacche fredde con valori di temperatura che si discostano anche di 5-6°C in poche centinaia di metri. Ed è impossibile misurarle se non col sistema che ho adottato. A volte si rimane veramente sbalorditi e io stesso all'inizio non ci credevo..
Nella seconda parte della notte le brezze (specie se catabatiche) in genere si placano e il cuscinetto freddo prende spessore, di conseguenza le temperature minime tendono un po' ad allinearsi.
Questa era la situazione alle ore 23 circa di ieri sera 20 gennaio allo sbocco della Val d'Illasi, ancora interessata da una debole brezza catabatica, ma con alcune sacche fredde importanti già formate sulla sx idrografica della stessa, e allo sbocco della più chiusa Val Tramigna. Si noti anche la zona molto fredda di località "Fornello", riparata a nord e ovest dai contrafforti lessinici e a sud in parte dall'argine dell'autostrada e dal Monte Bissone."



Ebbene facendo altre prove sono riusciti a constatare una certa correlazione tra freddo e zone dove sono probabili inondazioni. Hanno suguito le indicazioni di queste mappe elaborate dal distretto alpi orientali per le zone di passaggio e accumulo delle acque di esondazione dei vari fiumi



E qui viene la parte applicata alla val d'adige... mi sono detto vuoi vedere che sia la stazione di roncafort che quella all'aeroporto di mattarello sono in zone depresse? E infatti...





Queste cartine ci sono per tutta la val d'adige sarebbe interessante studiare queste zone in regime di alta pressione e di inversioni termiche.
A breve mi munirò anche di una sonda come quella in figura, per cui se qualcuno vuole fare qualche esperimento del genere io ci sono.

P.S. le prime foto sono prese dal forum di meteo4

[AltoGardameteo]

Eh si, l'ho seguito sul forum di Meteo4.

Davvero un bel lavoro !

Io sono sempre stato "positivo" verso questo tipo di ricerche, ed infatti nel corso degli anni ho fatto qualche analisi anche qui in Busa con alcuni Ibuttons, studiano il microclima delle varie zone e  cercando di capire i perchè e percome di certe differenze a volte davvero sorprendenti.

Qualcuno mi ha un pò sbeffeggiato negli anni, ma il tema invece è molto interessante e meriterebbe di essere fatto in varie zone.

[yakopuz]

È una cosa che ho pensato da tempo molto interessante. basterebbe un termometro + gps. Di sicuro le minime + basse sono nelle zone depresse se non sono ventose

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[Simo94]

non è immediata la combo gps e sonda perchè bisogna farle comunicare. Io ho già messo le mani avanti e con mio amico stiamo vedendo se è possibile farli comunicare tramite arduino
Altrimenti c'è il buon vecchio metodo delle cartine stampate ma allora li bisogna essere almeno in due. Sarebbe interessante monitorare anche le temperature al suolo Trento centro - Povo - Maranza.

[yakopuz]

Si io spesso giro in zona Trento collina est e Valsugana si vedono differenze di 4 5 gradi. Verrebbe fuori un bel progetto di ricerca con crowdsourcing. Lorenzo pensaci se si mette a punto un apparecchio low cost noi del forum ti diamo i dati tu poi fai grare i tuoi modelli

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[Simo94]

29 novembre 2016 dalle ore 22.39 alle 23.15

[Giacomo da Centa]

Grazie Simone!
Ma la mappa a dx è quella delle esondazioni dell'Adige?

[Simo94]

Grazie Simone!
Ma la mappa a dx è quella delle esondazioni dell'Adige?

Si esatto!

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[ste77]

Ciao Simone,
quel aggeggio dove l'hai preso e quanto costa?

Mi servirebbe se la mia stazione Davis è giusta perchè ho qualche dubbio.

Grazie.

[MrPippoTN]

Ciao Simone,
quel aggeggio dove l'hai preso e quanto costa?

Mi servirebbe se la mia stazione Davis è giusta perchè ho qualche dubbio.

Grazie.

Io di recente ho preso svariati aggeggi di questo tipo a prezzi davvero ridicoli, su Amazon. Esempi pratici:

https://www.amazon.it/dp/B01FGV28E8/ref=pe_386201_41597321_TE_item
https://www.amazon.it/dp/B0142NS4KI/ref=pe_386201_41597321_TE_item
https://www.amazon.it/dp/B01GPA3PEG/ref=pe_386201_41597321_TE_item

[ste77]

Ciao Simone,
quel aggeggio dove l'hai preso e quanto costa?

Mi servirebbe se la mia stazione Davis è giusta perchè ho qualche dubbio.

Grazie.

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

Io di recente ho preso svariati aggeggi di questo tipo a prezzi davvero ridicoli, su Amazon. Esempi pratici:

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sì ma hai fatto le prove? affiancati ad una Davis segnano la stessa temperatura?
Perchè io sono rimasto sconvolto che quello di SImone la segna uguale al decimo senza nessuna schermatura

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

[MrPippoTN]

Ciao Simone,
quel aggeggio dove l'hai preso e quanto costa?

Mi servirebbe se la mia stazione Davis è giusta perchè ho qualche dubbio.

Grazie.

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

Io di recente ho preso svariati aggeggi di questo tipo a prezzi davvero ridicoli, su Amazon. Esempi pratici:

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sì ma hai fatto le prove? affiancati ad una Davis segnano la stessa temperatura?
Perchè io sono rimasto sconvolto che quello di SImone la segna uguale al decimo senza nessuna schermatura

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

Non serve, la Davis non è la Bibbia. Io mi baso sulle specifiche dichiarate sulla scheda tecnica. Questo datalogger, per dire...

https://www.amazon.it/dp/B0142NS4KI/ref=pe_386201_41597321_TE_item

...sulla carta è più preciso della Davis.

"Temperature measurement accuracy: ±0.3°C @ 25°C"
a fronte degli 0.5°C di accuratezza dichiarati dalla Davis.

[Simo94]

Bisogna guardare anche il tempo di risposta, perché dipende a cosa si è interessati a vedere..  Se a me interessa vedere le differenze termiche magari è meglio meno preciso ma più veloce.

Io ho comprato questo e nelle 3 o 4 volte in cui l'ho accostato alla Davis era praticamente identico.  Poi ovviamente non va esposto direttamente al sole a anche la presenza di vento potrebbe sottostimare la temperatura della sonda

https://www.amazon.it/gp/product/B019WNTUVA/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A11IL2PNWYJU7H

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[ste77]

Ciao Simone,
quel aggeggio dove l'hai preso e quanto costa?

Mi servirebbe se la mia stazione Davis è giusta perchè ho qualche dubbio.

Grazie.

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

Io di recente ho preso svariati aggeggi di questo tipo a prezzi davvero ridicoli, su Amazon. Esempi pratici:

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sì ma hai fatto le prove? affiancati ad una Davis segnano la stessa temperatura?
Perchè io sono rimasto sconvolto che quello di SImone la segna uguale al decimo senza nessuna schermatura

sì ma hai provati se affiancati alla Davis segnano uguale?
perchè io sono rimasto stupito dalle prove di Simone con risultato uguale al decimo nonostante la non schermatura...
il mio dubbio è tipo che la mia Davis sbagli di mezzo grado mi serve una cosa precisa

Non serve, la Davis non è la Bibbia. Io mi baso sulle specifiche dichiarate sulla scheda tecnica. Questo datalogger, per dire...

https://www.amazon.it/dp/B0142NS4KI/ref=pe_386201_41597321_TE_item

...sulla carta è più preciso della Davis.

"Temperature measurement accuracy: ±0.3°C @ 25°C"
a fronte degli 0.5°C di accuratezza dichiarati dalla Davis.

Ma questo è senza sonda esterna: Both Data Logger & the External Probe have Temperature & Humidity Sensor ( External Probe not included)

[MrPippoTN]

Bisogna guardare anche il tempo di risposta, perché dipende a cosa si è interessati a vedere..  Se a me interessa vedere le differenze termiche magari è meglio meno preciso ma più veloce.

https://www.amazon.it/dp/B01FGV28E8/ref=pe_386201_41597321_TE_item
Frequenza di campionamento: 2,5 campioni al secondo

Io ho preso questo perché odio le sonde col filo, mi impegnano due mani anziché una. Inoltre qui il sensore è leggermente schermato, non mi piacciono le sonde nude, quelle vanno meglio per i laboratori (dove spesso si immergono nei liquidi). Infatti ne ho un altro di quel tipo, che utilizzo per mostrare ai boci che l'acqua bolle a 100°C e il ghiaccio fonde a 0°C quando porto la didattica nelle scuole. Per le misurazioni ambientali volevo un giocattolo diverso.

Questo di figo ha due decimali e l'igrometro mi da la possibilità di vedere anche dew point e wet bulb. ROCK'N'ROLL!!!!