Febbraio 2016: analisi modellistica

[Thomyorke]

Non è questione di caldo/freddo... Se arrivano 5-15 mm come fa anche a 2000 mt ad accumulare 70 cm?
Qui dentro si tende ad enfatizzare l'aspetto termico ma se non hai un cannone (da neve) col solo freddo (condizioni termiche ideali) ci fai poco eh...

[Angelo]

Arpav

Sabato: Neve a 900-1100m (nessuna distinzione tra Alpi e Prealpi)
Domenica: Neve a 900/1000m al mattino (nessuna distinzione tra Alpi e Prealpi), in risalita fino 1400/1500m sulle Prealpi, 1200/1400m sulle Dolomiti. Occasionalmente a 800m nelle vallate chiuse delle Dolomiti
Lunedì: 1100/1300m in calo a 900/1000m nel pomeriggio.

Hanno alzato la quota neve e mi sembrano previsioni condivisibili. Sarebbe "carino" dovendo fare le previsioni per una sola regione, avere un maggiore dettaglio (ad esempio tra le Piccole Dolomiti e la Lessinia occidentale ci saranno anche 800m di differenza nella quota neve, sarebbe opportuno dirlo), ma non lamentiamoci

MT
Sabato: 700/900m in rialzo
Domenica: 1000m al mattino, fino a 1200/1600m nel pomeriggio sera
Lunedì: 1100/1300m

Entrambi gli enti hanno a disposizione le stesse fonti, però sembra che in arpa veneto il previsore c'abbia messo del suo per tenere le quote neve basse, mentre a MT sembra che il previsore abbia fatto un'analisi più aderente ai modelli e meno basata sull'esperienza che suggerisce quote neve più basse sulle Alpi meridionali. Se dovesse essere vera la quota neve di 1600m di MeteoTrentino, allora sulle Prealpi venete la quota neve dovrebbe essere almeno di 1700/1800m, che è effettivamente la quota neve suggerita dai modelli.

Idrografico BZ
Oggi: nessuna indicazione (fenomeni praticamente assenti)
Domenica: 1200/1500m

Se dovessi scommettere, direi che sarà l'AA ad avere la quota neve più alta, più alta anche delle prealpi venete vista l'esiguità dei fenomeni: solo nella notte su Lunedì il gap verrà colmato  dal passaggio del fronte occluso che porterà un netto calo delle isoterme su pianura padana e prealpi, un calo meno sensibile sulle Alpi ma con precipitazioni più "democratiche".

[El Bonve]

a parte che l'aspetto termico è proprio il grande problema di oggi, comunque dai un po' di esperienza e si sa che con un SE non fa molto in aa senza guardare tanti lam...

[Thomyorke]

a parte che l'aspetto termico è proprio il grande problema di oggi, comunque dai un po' di esperienza e si sa che con un SE non fa molto in aa senza guardare tanti lam...

fino a ieri mattina  si vedeva ostro teso da reading quindi potevano esserci margini per precipitazioni importanti anche in alto adige. Da ieri sera però è cambiato tutto.

[Angelo]

Non è questione di caldo/freddo... Se arrivano 5-15 mm come fa anche a 2000 mt ad accumulare 70 cm?
Qui dentro si tende ad enfatizzare l'aspetto termico ma se non hai un cannone (da neve) col solo freddo (condizioni termiche ideali) ci fai poco eh...

70cm come somma oraria delle precipitazioni nelle 72 ore (non certo come altezza della neve al suolo), nei settori più meridionali, in quota, li può anche fare, dal momento che con 50mm li porti a casa.

[Brok]

a parte che l'aspetto termico è proprio il grande problema di oggi, comunque dai un po' di esperienza e si sa che con un SE non fa molto in aa senza guardare tanti lam...

dipende che SE. con un bel sud est le dolomiti son prese bene anche in AA.  qui son ombre da ostro me par a mi e cmq correnti sminchiate e non tese.

cmq penso che i 70 cm erano riferiti un paio di giorni fa agli accumuli massimi che si potevano raggiungere in provincia e penso a val d´ultimo o zona ortles, non credo intendessero accumuli medi di 70 cm , anche perché chiunque sá che ci sono differenze abissali tra zone e zone in AA con i diversi tipi di correnti.

[Thomyorke]

Non è questione di caldo/freddo... Se arrivano 5-15 mm come fa anche a 2000 mt ad accumulare 70 cm?
Qui dentro si tende ad enfatizzare l'aspetto termico ma se non hai un cannone (da neve) col solo freddo (condizioni termiche ideali) ci fai poco eh...

70cm come somma oraria delle precipitazioni nelle 72 ore (non certo come altezza della neve al suolo), nei settori più meridionali, in quota, li può anche fare, dal momento che con 50mm li porti a casa.

Premesso che un bollettino letto da migliaia di persone non ha senso che fornisca sterili indicazioni su "somme orarie" concentrandosi invece su accumuli al suolo (come fa presumibilmente arpav "
apporti minori sotto tale quota in relazione alla pesantezza della neve che ridurrà gli spessori effettivi, a 30/50 cm attorno ai 1200/1400 m sulle Dolomiti, assai meno sulle Prealpi causa pioggia)", proprio non riesco a capire con il tipo di correnti previste dove possano accumularsi 50 mm. Davvero! Anche i lam più generosi in alto adige vedono poco.

[Angelo]

Non è questione di caldo/freddo... Se arrivano 5-15 mm come fa anche a 2000 mt ad accumulare 70 cm?
Qui dentro si tende ad enfatizzare l'aspetto termico ma se non hai un cannone (da neve) col solo freddo (condizioni termiche ideali) ci fai poco eh...

70cm come somma oraria delle precipitazioni nelle 72 ore (non certo come altezza della neve al suolo), nei settori più meridionali, in quota, li può anche fare, dal momento che con 50mm li porti a casa.

Premesso che un bollettino letto da migliaia di persone non ha senso che fornisca sterili indicazioni su "somme orarie" concentrandosi invece su accumuli al suolo (come fa presumibilmente arpav "
apporti minori sotto tale quota in relazione alla pesantezza della neve che ridurrà gli spessori effettivi, a 30/50 cm attorno ai 1200/1400 m sulle Dolomiti, assai meno sulle Prealpi causa pioggia)", proprio non riesco a capire con il tipo di correnti previste dove possano accumularsi 50 mm. Davvero! Anche i lam più generosi in alto adige vedono poco.

Assolutamente. O il previsore crede che il passaggio frontale di Domenica sera/Lunedì notte sarà molto intenso, oppure da indicazioni fuorvianti, sono assolutamente d'accordo con te.

[lorenzo_TN]

Non è questione di caldo/freddo... Se arrivano 5-15 mm come fa anche a 2000 mt ad accumulare 70 cm?
Qui dentro si tende ad enfatizzare l'aspetto termico ma se non hai un cannone (da neve) col solo freddo (condizioni termiche ideali) ci fai poco eh...

70cm come somma oraria delle precipitazioni nelle 72 ore (non certo come altezza della neve al suolo), nei settori più meridionali, in quota, li può anche fare, dal momento che con 50mm li porti a casa.

Premesso che un bollettino letto da migliaia di persone non ha senso che fornisca sterili indicazioni su "somme orarie" concentrandosi invece su accumuli al suolo (come fa presumibilmente arpav "
apporti minori sotto tale quota in relazione alla pesantezza della neve che ridurrà gli spessori effettivi, a 30/50 cm attorno ai 1200/1400 m sulle Dolomiti, assai meno sulle Prealpi causa pioggia)", proprio non riesco a capire con il tipo di correnti previste dove possano accumularsi 50 mm. Davvero! Anche i lam più generosi in alto adige vedono poco.

Assolutamente. O il previsore crede che il passaggio frontale di Domenica sera/Lunedì notte sarà molto intenso, oppure da indicazioni fuorvianti, sono assolutamente d'accordo con te.

In val d'Ultimo molti LAM vedono molti mm solo domani ad esempio. Lamma ECMWF a 3 km sui 40 mm; mio WRF sui 50 mm. 

[Thomyorke]

Probabilmente al previsore è rimasta impressa questa mappa che Re ECMWF ha partorito ieri mattina, poi smentita dalle successive emissioni dello stesso modello europeo:




Ecco, questa avrebbe garantito ottimi accumuli anche in Alto Adige date le correnti più tese. Congiuntura barica molto molto delicata e infatti è stata poi ritoccata (i famosi dettagli...)

[Brok]

a parte che l'aspetto termico è proprio il grande problema di oggi, comunque dai un po' di esperienza e si sa che con un SE non fa molto in aa senza guardare tanti lam...

fino a ieri mattina  si vedeva ostro teso da reading quindi potevano esserci margini per precipitazioni importanti anche in alto adige. Da ieri sera però è cambiato tutto.

ostro prp importanti in AA ? dipende dove, dipende anche se son correnti tese o blande cmq ripeto l AA  e´grande con diversitá enormi, prendi il gennaio 2006 . appunto 60-70 cm in val d´ultimo e bressanone, brunico al sole...o da brixen in sú e´giá austria. ?

[Angelo]

In queste prime fasi ECMWF non è affatto preciso, si è perso tutti i fenomeni su Veneto e FVG

[Thomyorke]

a parte che l'aspetto termico è proprio il grande problema di oggi, comunque dai un po' di esperienza e si sa che con un SE non fa molto in aa senza guardare tanti lam...

fino a ieri mattina  si vedeva ostro teso da reading quindi potevano esserci margini per precipitazioni importanti anche in alto adige. Da ieri sera però è cambiato tutto.

ostro prp importanti in AA ? dipende dove, dipende anche se son correnti tese o blande cmq ripeto l AA  e´grande con diversitá enormi, prendi il gennaio 2006 . appunto 60-70 cm in val d´ultimo e bressanone, brunico al sole...o da brixen in sú e´giá austria. ?

2006 correnti decise solo fino al confine fra trentino e alto adige, poi sminchiavano...
Prendi invece il 10 dicembre 2008: ostrone a tutte le "latitudini" e nuclei che risalivano fino in Austria. Nevicava anche a Innsbruck. Insomma più che la direzione (con le dovute eccezioni) conta molto l'intensità...

[Cevedale]

In queste prime fasi ECMWF non è affatto preciso, si è perso tutti i fenomeni su Veneto e FVG

Sono furioso!!! con quelle precipitazioni avrebbe fatto una bella nevicata sulla Valsugana...invece il nulla tutto sul Veneto e Friuli.

No comment.

[El Bonve]

In queste prime fasi ECMWF non è affatto preciso, si è perso tutti i fenomeni su Veneto e FVG

Sono furioso!!! con quelle precipitazioni avrebbe fatto una bella nevicata sulla Valsugana...invece il nulla tutto sul Veneto e Friuli.

No comment.

Dev' essermi sfuggito qualcosa

Ma dov' è che vedevate prp per oggi? ? Io le ho sempre viste da stasera (tardi) !