Dicembre: tutti insieme verso l'abisso

[MrPippoTN]

Rovereto, Ca' Bianca, zona San Colombano (Vallarsa). A due minuti dalla città il regno delle galaverne e dei camosci. Tenetevi pure i diluvi con la quota neve a 1500 metri, questo finora stato più inverno degli ultimi due, anche se secco.

[MrPippoTN]

Deserto. Hp vera nemica, spero sia chiaro ora.

a questo punto o si gioisce tutti o si soffre tutti!
la parte bella della stagione rischia di salutarci e se ne và.....

Già andata, Dany. Tra un mese esatto è primavera.

[simofir]

Giuliacci figlio.....!deboli perturbazioni inizieranno con la metà di dicembre...!
mi attacco a tutto.a cosa si riferisce...? al finale delle ecmwf, che tra l'altro è tutto da vedere se potrà produrre qualcosa!

[alberto60]

Legge della persistenza ... l'anno scorso non si riusciva ad avere una notte serena e si facevano minime oscene con tanto di esordio temporalesco il giorno 1 dicembre ... Quest'anno montagne marroni e menotreuccio pellicolare ...

[Enrik]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Tornando alle prospettive, Reading non mi pare malaccio neanche stamattina, vede un rallentamento dei moti zonali; e comunque le mie aspettative sono sotto i tacchi, come il mio umore.

Io arrivo da Meteoitalia, poi Meteolive, Grosso, anche se anche lui giocoforza in cerca di clic, ha sempre mostrato una certa serietà professionale rispetto all'Innominabile. Sono d'accordo, che tanto varrebbe postare dei siti porno, sarebbero più seri. L'Innominabile lo odio e voi forse non vi rendete conto di quanta gente, anche laureata, anche ingegneri e informatici, consulta il suo sito e lo considera il miglior sito meteo italiano. Uno schifo.

[MrPippoTN]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

[Gravin]

Ecmwf  conferma la mia ipotesi di innesco di moti antizonali per fine seconda decade.
Oremus.

[simofir]

Run osceno sena dubbio gfs 00
comunque se questa fosse stata un po' più a ovest ne veniva fuori una discreta cosa.e non siamo a distanze siderali...!
comunque reading non la vede!

[Enrik]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

Pippo, direi che i conti li facciamo a fine mese, limitandoci al fondovalle. Sul fatto che questo hp dicembrino ci stia "regalando" minime un po' più basse di quello del 2013, sono d'accordo. Dovremmo riprenderci i dati, ma sarai d'accordo che minime a dicembre di - 0,6 e - 0,7 alla stazione MT di Rovereto, non è che siano esaltanti (lo so nel 2013 si viaggiava mediamente con 1 o 2 gradi in più). Da te a San Giorgio si scende un po' di più, lo so, ma nulla di esaltante rispetto agli inverni anni '90 in regime di alta pressione, in cui sulla pianura veneta si facevano regolarmente i  -3, -4 e Rovereto andava anche più sotto.

Vedo poi il report novembre MT e mi parla di medie su tutta la provincia molto al di sopra della media. Nonostante l'ultima decade abbastanza fredda e in un regime altopressorio incontrastato. Non lo so, per me rimangono le maggiori brinate rimangono "nuances", in uno schifo generalizzato.

[Gravin]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

No, Pippo...Fidati, soprattutto per la "media" montagna, quantomeno qui ad est, è triplete..

[MrPippoTN]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

Pippo, direi che i conti li facciamo a fine mese, limitandoci al fondovalle. Sul fatto che questo hp dicembrino ci stia "regalando" minime un po' più basse di quello del 2013, sono d'accordo. Dovremmo riprenderci i dati, ma sarai d'accordo che minime a dicembre di - 0,6 e - 0,7 alla stazione MT di Rovereto, non è che siano esaltanti (lo so nel 2013 si viaggiava mediamente con 1 o 2 gradi in più). Da te a San Giorgio si scende un po' di più, lo so, ma nulla di esaltante rispetto agli inverni anni '90 in regime di alta pressione, in cui sulla pianura veneta si facevano regolarmente i  -3, -4 e Rovereto andava anche più sotto.

Vedo poi il report novembre MT e mi parla di medie su tutta la provincia molto al di sopra della media. Nonostante l'ultima decade abbastanza fredda e in un regime altopressorio incontrastato. Non lo so, per me rimangono le maggiori brinate rimangono "nuances", in uno schifo generalizzato.

Il report di novembre di MT non parla dei fondovalle da Trento in giù. Io ho i dati di Rovereto e parlo sulla base delle mie medie integrali. So che è un discorso molto circoscritto ma, ripeto, si parlava di fondovalle da Trento in giù ed è risaputo che io sono uno degli orticellisti più spudorati in circolazione... Una settimana fa avevo postato i dati di novembre: a San Giorgio, paradossi dell'HP, questo novembre è stato il più freddo degli ultimi 4... Per il resto è ovvio che stiamo parlando di fresco relegato nei bassi strati, ma sta di fatto che almeno quest'anno sotto zero ci si va e che se mi limito a guardare fuori dalla finestra, paradosso dei paradossi, questo è il primo inizio inverno decente degli ultimi anni. Ovvio che se alzo gli occhi ai monti cambia tutto, ma la mia precisazione serve a far capire che ormai, in presenza di circolazioni più consone al periodo, tendenzialmente a fondovalle fa ancora più caldo. Pertanto, DI NUOVO, il problema non è l'HP ma il GW.

[Enrik]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

Pippo, direi che i conti li facciamo a fine mese, limitandoci al fondovalle. Sul fatto che questo hp dicembrino ci stia "regalando" minime un po' più basse di quello del 2013, sono d'accordo. Dovremmo riprenderci i dati, ma sarai d'accordo che minime a dicembre di - 0,6 e - 0,7 alla stazione MT di Rovereto, non è che siano esaltanti (lo so nel 2013 si viaggiava mediamente con 1 o 2 gradi in più). Da te a San Giorgio si scende un po' di più, lo so, ma nulla di esaltante rispetto agli inverni anni '90 in regime di alta pressione, in cui sulla pianura veneta si facevano regolarmente i  -3, -4 e Rovereto andava anche più sotto.

Vedo poi il report novembre MT e mi parla di medie su tutta la provincia molto al di sopra della media. Nonostante l'ultima decade abbastanza fredda e in un regime altopressorio incontrastato. Non lo so, per me rimangono le maggiori brinate rimangono "nuances", in uno schifo generalizzato.

Il report di novembre di MT non parla dei fondovalle da Trento in giù. Io ho i dati di Rovereto e parlo sulla base delle mie medie integrali. So che è un discorso molto circoscritto ma, ripeto, si parlava di fondovalle da Trento in giù ed è risaputo che io sono uno degli orticellisti più spudorati in circolazione... Una settimana fa avevo postato i dati di novembre: a San Giorgio, paradossi dell'HP, questo novembre è stato il più freddo degli ultimi 4... Per il resto è ovvio che stiamo parlando di fresco relegato nei bassi strati, ma sta di fatto che almeno quest'anno sotto zero ci si va e che se mi limito a guardare fuori dalla finestra, paradosso dei paradossi, questo è il primo inizio inverno decente degli ultimi anni. Ovvio che se alzo gli occhi ai monti cambia tutto, ma la mia precisazione serve a far capire che ormai, in presenza di circolazioni più consone al periodo, tendenzialmente a fondovalle fa ancora più caldo. Pertanto, DI NUOVO, il problema non è l'HP ma il GW.

Non avevo visto i tuoi dati San Giorgio, interessante. Me li mandi pf?

Perfettamente d'accordo che il problema è il GW e non l'HP (africano a parte).

[Enrik]

Da ortocellista, visto che la stazione è a 500 m. da casa mia, Rovereto ha una media novembre di + 9,0 contro la media storica + 6,8 (dati MT).

Ora mi taccio!

[MrPippoTN]

Questo, per quanto riguarda i fondovalle da Trento in giù, è il terzo non inverno di fila. D'accordo, un po' più di minime sottoterra quest'anno, un po' più di brina, ma il tutto compensato da montagne senza un filo di neve. Proprio non ci siamo.

Scusa Enrico ma prima parli di terzo non inverno di fila per i fondovalle da Trento in giù e poi di montagne... Capisco cosa intendi ma non sono molto d'accordo. Per me se si parla di montagne è il primo non inverno degli ultimi tre anni, ma se si parla di fondovalle il primo inverno degli ultimi tre è proprio questo. Secco, niente da dire, ma più inverno degli anni passati di sicuro. E dati alla mano, sia chiaro.

No, Pippo...Fidati, soprattutto per la "media" montagna, quantomeno qui ad est, è triplete..

Beh, Gravin, dal punto di vista della neve in montagna, stando a quel che ricordo io (correggetemi se sbaglio) l'anno scorso sugli impianti la stagione sciistica è stata tutto sommato nella norma... ed è innegabile che due anni fa, almeno in quota, di neve se ne sia vista "fin troppa" anche sui tuoi settori (parola dei gestori degli impianti di Pampeago: per me la neve non è mai troppa). Ma se ricordi ci siamo ritrovati gli ultimi nevai a quote medie fino a settembre dell'anno scorso (vedi versante nord della Cima XII in Valsugana). Ora, non ricordo come fosse messa Predazzo due anni fa (mentre l'anno scorso sono sicuro che è stata una stagione fiacca anche da voi)... Ma tornando a due anni fa se da te non ha fatto nulla sospetto che le nevicate premiassero quote leggermente più alte della tua... Però in generale il 2013-2014 in quota è stato un inverno nevosissimo. E non solo in alto. Il Franz per dire, in Val di Non, due inverni fa ha fatto indigestione di neve (infatti gli ho più e più volte augurato che gli andasse tutta di traverso, specie quando ho realizzato di aver chiuso il febbraio 2014 a ZERO MINIME NEGATIVE per la prima volta in vita mia mentre lui scriveva sul forum "grazie GW").

Dove voglio arrivare... Per riassumere, il sopra media termico per me dovrebbe essere fuori discussione anche in quota: quella ormai è una costante che ci portiamo avanti da tempo immemore. Ma il punto è che finché nevica non ci fa caso quasi nessuno, Franz in primis, che si accorge del caldo solo quando le temperature non sono contenute dalla copertura nuvolosa. E per certi versi, in effetti, c'è anche da dire che finché nevica almeno in montagna diciamo che lassù l'inverno fa ancora l'inverno, compatibilmente coi tempi che corrono.

Ma qui a valle le cose vanno talmente male da anni, che HP o non HP non cambia un beneamato. Ecco perché quando il Franz mi scrive: "Hp vera nemica, spero sia chiaro ora" mi girano le palle. Lui se ne accorge solo con queste configurazioni che le cose non vanno bene, ma per me le cose non andavano bene nemmeno nel 2008. Solo che finché nei posti che interessano a lui nevica o fa un freddo sufficiente ad illudersi di non essere coinvolti dal problema va tutto bene, tanto le sfighe degli altri per lui sono "normale amministrazione", roba da basso Trentino...

Ora... Io sto solo dicendo che in virtù delle inversioni (freddo finto, freddo rasoterra, magra consolazione, tutto quello che volete), a fondovalle, PARADOSSALMENTE, quest'inizio inverno è più rigido che negli ultimi anni. E' pazzesco, lo so, per questo va sottolineato. Sono consapevole che se salgo in quota anche solo di 300 metri cambia tutto ma il punto è che se non andassi in montagna e non avessi internet percepirei quest'inverno come PIU' SECCO E PIU' RIGIDO degli ultimi.

Noi dico che in media non si stia vivendo un disastro, anzi. Ma ribadisco che secondo me anticicloni come quello di questi giorni sono la diretta conseguenza del caldo, non la causa.

[MrPippoTN]

Da ortocellista, visto che la stazione è a 500 m. da casa mia, Rovereto ha una media novembre di + 9,0 contro la media storica + 6,8 (dati MT).

Ora mi taccio!

Certo che siamo sopra media, ma le hai viste le medie di novembre degli anni passati? Era ancora più caldo!