Errori radiativi nella misura della temperatura

[Thomyorke]

Ma certo, so bene quanto ci si rompa le scatole quando si rimane azzoppati... Se ti serve qualcosa dimmelo che te la porto su...

se hai qualche film da prestarmi...su chiavetta o dvd...

[Thomyorke]

Ecco!

[yakopuz]

Anche oggi con radiazione fortissima vedo Villazzano a +15.2.
Valore possibile, visto che e' esposta a Ovest ed in pomeriggio faceva parecchio caldo,
ma il dubbio di un po di sovrastima radiativa mi rimane.
Anche Mollaro over 13 e' possibile ma notevole.

[MrPippoTN]

Ciao a tutti, vorrei segnalare che quest'oggi avremmo potuto sapere qualcosa in più circa l'affidabilità dello schermo della Davis Vue, ma purtroppo in settimana l'Uomo Pacco non mi ha fatto avere l'iButton associativo inserito nello schermo passivo Davis 8 piatti che abbiamo affiancato alla suddetta stazione meteo di Mollaro per due settimane, e quindi dovremo attendere ancora chissà quanto prima di sapere qualcosa. Allego testimonianze testuali e fotografiche delle problematiche riscontrate:



ANTEFATTO (IERI)

Allora vieni a Trento oggi? Dai che scarichiamo i dati dell'iButton...

lo hai il software!? Ok dai mi trascino lì da te...quando stacchi!?

No che non ce l'ho il software, sono in comunale tutto il giorno... e non stacco fino alle 18:30 salvo mezz'ora di pausa pranzo ma intendevo dire che se mi riporti l'ibutton tra stasera e domani possiamo confrontare i suoi dati con quelli della vue.

ok dai!! allora arrivo per le 14 così ci prendiamo un caffè, ok!?

Grande! Io a quell'ora sono in emeroteca, passa a trovarmi che se non c'è troppo casino faccio una pausetta, e se no stiam lì a far due chiacchiere a bassa voce!

EPILOGO (CONVERSAZIONE TELEFONICA VIA SMS TRA IERI POMERIGGIO E STAMATTINA)



Franz, sei incredibile.  Anche alla riunione associativa alla fine non ti sei presentato senza neanche avvertire... Incorreggibile. 

[MrPippoTN]

Eccoci qua. Trovo che si possa ufficializzare che in presenza di sole lo schermo della Vue tende a sovrastimare le massime di circa un grado e di notte può arrivare a sottostimare le minime di altrettanto. Allego raffronto:



La sovrapposizione delle due serie è stata fatta in modo un pelo approssimativa per questioni tecniche, me l'ha preparata Alessio scrivendomi:

"Gli ultimi 2 giorni si perde un po' la sincronizzazione, mi sa c'e' un salto nei dati ibutton (onestamente non capisco come sia stato possibile, è più probabile che ci sia un salto nei dati della vue, nda). Posso farlo meglio se serve. Gli altri giorni li ho sincronizzati bene. L'asse x e' un po' a caso, non ci badare (sono secondi dalle ore 14 del 19 febbraio)."

[MrPippoTN]

Ecco il dettaglio della vue:



Ed ecco il dettaglio dell'ibutton in schermo Davis passivo ad 8 piatti:

[Thomyorke]

Oro, che cominci la discussione.
Non capisco come mai il bottone in 3 circostanze diverse ma riferibili alle minime presenti un picco verso il basso così limitato nel tempo. Mi pare molto strano.

[MrPippoTN]

Per la stessa ragione per cui sovrastima le massime, presumo: schermo più piccolo, maggiore escursione. A quanto pare lo schermetto della Vue di giorno tende a scaldarsi di più, di notte a raffreddarsi di più. Il perché lo lascio spiegare agli esperti di fisica.

[MrPippoTN]

Ricordo a tutti che, stando ai manuali di questi strumenti, la precisione (accuracy) sia del sensore della Vantage Pro2 che di quello della Vue che di quello dell'iButton è di 0.5°C. Insomma, per quanto riguarda l'affidabilità dei sensori dovremmo essere lì, le differenze dovrebbero quindi derivare esclusivamente dalla schermatura.

Vi sottopongo questa paginetta: http://www.meteo-system.com/test.php
Qui i ragazzi di Meteo-system hanno affiancato le 3 stazioni meteo più blasonate a livello meteoamatoriale. Oregon Scientific WMR-300, Davis Vue e Davis Vantage Pro2 Ventilata. Confrontate le differenze tra Vue e Vantage Pro2. Ad esempio, oggi:

MIN VUE 5.4°C
MIN VP2 6.3°C

MAX VUE 16.2°C
MAX VP2 15.8°C

Guardate il grafico: sembra che di notte la Vue tenda a sottostimare un po' la temperatura rispetto alla VP2, mentre di giorno siam lì. Che ne pensate?

[MrPippoTN]

Faccio notare che se prendiamo le massime odierne delle stazioni Meteo-System affiancate, la differenza tra Vue e VP2 è di soli 4 decimi. Infatti prima di questo test io ero convinto che la sovrastima delle massime della Vue del Franz fosse al massimo nell'ordine del mezzo grado. Dal test invece è emerso che in caso di bel tempo la sovrastima diurna si aggira attorno al grado, e comincia ad essere una sovrastima importante. Secondo voi può esserci stata una sovrastima legata ai riflessi del manto nevoso?

[trentinodoc]

Faccio notare che se prendiamo le massime odierne delle stazioni Meteo-System affiancate, la differenza tra Vue e VP2 è di soli 4 decimi. Infatti prima di questo test io ero convinto che la sovrastima delle massime della Vue del Franz fosse al massimo nell'ordine del mezzo grado. Dal test invece è emerso che in caso di bel tempo la sovrastima diurna si aggira attorno al grado, e comincia ad essere una sovrastima importante. Secondo voi può esserci stata una sovrastima legata ai riflessi del manto nevoso?

per me sì anche perchè io e Claudio (Everest) che una Vue a 1 km e mezzo da casa mia non ha mai registrato sovrastime superiori al grado rispetto al mio sensore ventilato, neppure nelle giornate più torride delle scorse estati. Lo schermo Vue è sì piccolo ma sembra che compensi questa pecca con l'ombreggiamento del sensore determinato dalla particolare forma dell'ISS. Adesso vedo di riesumare un vecchio thread a riguardo su MNW

[MrPippoTN]

Urgono altri test, ragazzi. Io non sono soddisfatto.

[Noelbrik]

E perché non potrebbe essere l'iButton quello fuori? non sono esperto di questo strumento, ma vedo che molti lo prendono come la voce della verità, c'è una ragione per cui lo consideriamo più preciso? il suo segnale, soprattutto sulle minime, non vi sembra un po' troppo ballerino e con cambi repentini? Ripeto, non ho la minima esperienza sull'utilizzo dell'iButton..

[MrPippoTN]

L'iButton è ultra testato. A me pare funzioni da Dio, fidati. Da quel che ho visto io finora credo sia addirittura più sensibile del sensore Davis.

[ross]

Ricordo a tutti che, stando ai manuali di questi strumenti, la precisione (accuracy) sia del sensore della Vantage Pro2 che di quello della Vue che di quello dell'iButton è di 0.5°C. Insomma, per quanto riguarda l'affidabilità dei sensori dovremmo essere lì, le differenze dovrebbero quindi derivare esclusivamente dalla schermatura.

Vi sottopongo questa paginetta: http://www.meteo-system.com/test.php
Qui i ragazzi di Meteo-system hanno affiancato le 3 stazioni meteo più blasonate a livello meteoamatoriale. Oregon Scientific WMR-300, Davis Vue e Davis Vantage Pro2 Ventilata. Confrontate le differenze tra Vue e Vantage Pro2. Ad esempio, oggi:

MIN VUE 5.4°C
MIN VP2 6.3°C

MAX VUE 16.2°C
MAX VP2 15.8°C

Guardate il grafico: sembra che di notte la Vue tenda a sottostimare un po' la temperatura rispetto alla VP2, mentre di giorno siam lì. Che ne pensate?

Pippo quelle differenze, contando anche l'errore di misura, sono compatibili comunque: 5.4±0.5 e 6.3±0.5 Quando gli errori cominciano ad essere di 1ºC o piu' (per giorni, per avere un campione significativo) allora se ne puo' discutere. CI vorrebbe un confronto lungo.

Invece anche io notavo quei picchi dell'ibutton. O ha tempi di latenza molto inferiori alla vue o rumore per qualche motivo. Non ho capito dove era messo. Nello stesso schermo della vue?