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IPCC AR5

Aperto da ross, Ven 27 Settembre, 2013, 10:06:15

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ross

Hola, oggi viene presentato il rapportone finale del gruppo 1, quello delle basi scientifiche. Credo si leggera' un po' di tutto, dalle cagate complottiste e scettiche a perdere dei soliti noti, a sane e condivisibili critiche (come questa su Nature di qualche giorno fa http://www.nature.com/news/the-final-assessment-1.13757) ma anche un bel po' di buona scienza.

Tra i nomi dei contributing authors c'e' pure la mia ragazza e di un po' di gente che ho conosciuto quando ero ad Edinburgh. E' forse anche per questo che le solite vuote critiche a scienziati corrotti ed incapaci mi urta piu' del solito :D

Comunque vediamo le novita' (notizie in realta' ne giravano gia' da mesi, nessun scoop o dichiarazioni eclatanti eh)

intanto se interessa, qui un buon report del MetOffice sulla strachiacchierata (spesso malamente) "pausa" nel GW degli ultimi anni http://www.metoffice.gov.uk/research/news/recent-pause-in-warming
BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary

ross

#1
Qui la press release ufficiale http://www.ipcc.ch/news_and_events/docs/ar5/press_release_ar5_wgi_en.pdf

Tratti salienti direi:

-riscaldamento inequivocabile dal 1950 (usando difersi indicatori, non solo temperatura)
-molto probabilmente si andra' sopra i +1.5 gradi ti temperatura media rispetto ai primi '900
-l'oceano accumula piu' del 90% dell'energia in eccesso negli ultimi 40 anni. Questo significa che gli effetti di quest'energia in eccesso perdureranno anche se smettiamo le emissioni di gas serra ora.

Qui il sommario coi dati ed i grafici principali http://www.climatechange2013.org/images/uploads/WGIAR5-SPM_Approved27Sep2013.pdf (tabelle e grafici da pagina 23)
BAROMETER, n.
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Giacomo da Centa

Cavolo Ross, grazie! Sapendo dell'uscita di oggi stavo proprio cercando i link che hai postato!
Come sempre ci dai perle di grandissima qualità!
A presto!


Lorenzo

Ogni tanto provo a capirci qualcosa sul GW... e quello in cui avevo inizato a credere, oggi è stato smentito... Vi lascio il commento di guido guidi http://www.climatemonitor.it/?p=33800#more-33800
Ci stiamo riscaldando o raffreddando??   :) :)

ross

Citazione di: Lorenzo il Ven 27 Settembre, 2013, 16:24:43
Ogni tanto provo a capirci qualcosa sul GW... e quello in cui avevo inizato a credere, oggi è stato smentito... Vi lascio il commento di guido guidi http://www.climatemonitor.it/?p=33800#more-33800
Ci stiamo riscaldando o raffreddando??   :) :)

Lorenzo, un suggerimento: se vuoi capirci qualcosa di clima, lascia perdere Guidi. Quel sito e' il classico esempio di pericolosa disinformazione fatta con ignoranza e malafede. Non mi piace etichettare facilmente siti/persone, ma quelli li osservo da qualche anno e ci ho litigato spesso. Ingenuamente all'inizio ho provato ad argomentare mostrando dati e ricerche ma ben presto l'unica idea che viene fuori e' quella di persone ignoranti, supponenti e con zero voglia di capire decentemente la fisica del clima.

Quel post di oggi di Guidi fa incazzare senza mezzi termini per la faciloneria con cui attacca a destra e a sinistra, senza argomentare, sbraitando verita' che sono solo sue. Questo non e' fare informazione climatica. E' sparare cazzate.

Critiche al processo con cui lavora l'IPCC se ne possono fare, ho riportato sopra quella su Nature che condivido. Ma non ho mai trovato contributi originali su quel sito che non fossero scopiazzature da altri blog d'oltre oceano, basati su scienza che definire amatoriale e' eufemistico.

Quel post contro l'NSIDC e' semplicemente patetico
BAROMETER, n.
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Lorenzo

Citazione di: ross il Ven 27 Settembre, 2013, 16:43:30
Citazione di: Lorenzo il Ven 27 Settembre, 2013, 16:24:43
Ogni tanto provo a capirci qualcosa sul GW... e quello in cui avevo inizato a credere, oggi è stato smentito... Vi lascio il commento di guido guidi http://www.climatemonitor.it/?p=33800#more-33800
Ci stiamo riscaldando o raffreddando??   :) :)

Lorenzo, un suggerimento: se vuoi capirci qualcosa di clima, lascia perdere Guidi. Quel sito e' il classico esempio di pericolosa disinformazione fatta con ignoranza e malafede. Non mi piace etichettare facilmente siti/persone, ma quelli li osservo da qualche anno e ci ho litigato spesso. Ingenuamente all'inizio ho provato ad argomentare mostrando dati e ricerche ma ben presto l'unica idea che viene fuori e' quella di persone ignoranti, supponenti e con zero voglia di capire decentemente la fisica del clima.

Quel post di oggi di Guidi fa incazzare senza mezzi termini per la faciloneria con cui attacca a destra e a sinistra, senza argomentare, sbraitando verita' che sono solo sue. Questo non e' fare informazione climatica. E' sparare cazzate.

Critiche al processo con cui lavora l'IPCC se ne possono fare, ho riportato sopra quella su Nature che condivido. Ma non ho mai trovato contributi originali su quel sito che non fossero scopiazzature da altri blog d'oltre oceano, basati su scienza che definire amatoriale e' eufemistico.

Quel post contro l'NSIDC e' semplicemente patetico

Grazie Ross!! infatti risulta un po' difficile distreggiarmi tra i vari siti e tra le numerose informazioni che girano in rete...

MrPippoTN

Citazione di: Lorenzo il Ven 27 Settembre, 2013, 16:24:43
Ogni tanto provo a capirci qualcosa sul GW... e quello in cui avevo inizato a credere, oggi è stato smentito... Vi lascio il commento di guido guidi http://www.climatemonitor.it/?p=33800#more-33800
Ci stiamo riscaldando o raffreddando??   :) :)

A me invece questo articolo è sembrato quantomeno discutibile, personalmente non ha smantellato in me alcuna certezza, anzi... Considerato che è stato scritto da un esperto come Guido Guidi, ho trovato piuttosto scandaloso questo passaggio:

"Scopriamo così che il ghiaccio che quest'anno manca all'appello rispetto alla media di riferimento è grande come un paio di stati degli Stati Uniti, senza essere messi al corrente del fatto che il ghiaccio che c'è in più quest'anno rispetto all'anno scorso ha un'estensione doppia di quella differenza."

Scusate, ma cosa conta di più, in climatologia? Lo scarto rispetto alla media o rispetto all'anno precedente? Ormai lo sanno anche i muri che quest'anno i ghiacci artici hanno conosciuto un'incremento, e allora? Boh.

Nutro una fiducia totale nell'IPCC, trovo che a livello planetario sia l'ente più autorevole riguardo alle ricerche sui cambiamenti climatici e a quanto pare, stando al loro rapporto, non c'è alcuna sorpresa anzi: solo conferme del fatto che ahimè, fa sempre più caldo. Se poi l'aumento dei ghiacci artici dovesse proseguire per una decina d'anni di fila, allora forse comincerei a ricredermi, ma per un solo anno, capirai...

MrPippoTN

Vedo che mi hai preceduto, Ale... E sicuramente lo hai fatto con più cognizione di causa del sottoscritto.

ross

In effetti la cosa corretta da fare sarebbe da leggersi il post originale dell'NSIDC: scrivono pezzi molto accessibili ed interessanti sullo stato della criosfera (di cui, loro si, sono esperti). Poi, che a guidi non piaccia l'idea che se continuiamo di 'sto passo di ghiaccio estivo al polo nord restera' solo una granita incoerente, libero di sbraitare quanto vuole ma che non spacci quella roba per divulgazione scientifica "obiettiva".
Lo fa solo per nascondere a se stesso la realta' dei fatti.

Questa realta':
http://nsidc.org/arcticseaicenews/2013/09/draft-arctic-sea-ice-reaches-lowest-extent-for-2013/

:ciao:
BAROMETER, n.
An ingenious instrument which indicates what kind of weather we are having. - A. Bierce, The Devil's Dictionary

Thomyorke

grande ross, li divorerò stasera!!! ;) ;)
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.