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14 settembre 2010: finalmente apre il primo forum esclusivamente dedicato ai meteoappassionati del Trentino - Alto Adige / Südtirol!

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sabato: saccatura artica...

Aperto da Thomyorke, Mar 29 Gennaio, 2013, 08:32:38

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Thomyorke

Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:11:06
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 10:53:52
capitolo sfortuna (lo so, è un termine improprio, dovremmo parlare di discrasia molto lieve in riferimento alla disposizione delle figure bariche ma molto accentuata negli effetti concreti  fra realtà effettuale e i nostri desideri):





per 100 km ci saltiamo 15 cm di neve a trento. :'(

Ma secondo te questo pattern, così ricorrente quest'anno, è del tutto casuale? Per me no, ecco perché io proprio non riesco a chiamare in causa la sfortuna. Io sono del parere che siccome l'intero emisfero è mediamente più caldo che in passato, le irruzioni di aria polare marittima abbiano per così dire "meno spinta" ed è per questo che questi affondi sono così rapidi e poco incisivi: è come se prendessero regolarmente una spallata da quell'HP ad ovest del continente, che non dovrebbe essere così invadente... Sicché, appena sfiorano le Alpi Marittime formano sempre quel maledetto ricciolo tirrenico, che sulle sinottiche è sempre visto come un minimo molto chiuso... Un grande irruzione di aria fredda non produrrebbe vortici così stretti, ma circolazioni molto più ampie che aggirando per bene le Alpi, risalirebbero  verso di noi in modo molto più prepotente.

ma qui non è questione di spinta latitudinale ma di asse della discesa troppo ad est!
I romani, che han visto più neve l'anno scorso che in 20 anni, dovrebbero pensare che si sta andando incontro ad un periodo più freddo e nevoso...
Stiamo confondendo le cose, a mio modesto parere...
E occhio che i romani potrebbero vedere un'altra bella nevicata stando agli aggiornamenti! ;D ;)
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

MrPippoTN

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

Thomyorke

Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

MrPippoTN

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:05
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:11:06
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 10:53:52
capitolo sfortuna (lo so, è un termine improprio, dovremmo parlare di discrasia molto lieve in riferimento alla disposizione delle figure bariche ma molto accentuata negli effetti concreti  fra realtà effettuale e i nostri desideri):





per 100 km ci saltiamo 15 cm di neve a trento. :'(

Ma secondo te questo pattern, così ricorrente quest'anno, è del tutto casuale? Per me no, ecco perché io proprio non riesco a chiamare in causa la sfortuna. Io sono del parere che siccome l'intero emisfero è mediamente più caldo che in passato, le irruzioni di aria polare marittima abbiano per così dire "meno spinta" ed è per questo che questi affondi sono così rapidi e poco incisivi: è come se prendessero regolarmente una spallata da quell'HP ad ovest del continente, che non dovrebbe essere così invadente... Sicché, appena sfiorano le Alpi Marittime formano sempre quel maledetto ricciolo tirrenico, che sulle sinottiche è sempre visto come un minimo molto chiuso... Un grande irruzione di aria fredda non produrrebbe vortici così stretti, ma circolazioni molto più ampie che aggirando per bene le Alpi, risalirebbero  verso di noi in modo molto più prepotente.

ma qui non è questione di spinta latitudinale ma di asse della discesa troppo ad est!
I romani, che han visto più neve l'anno scorso che in 20 anni, dovrebbero pensare che si sta andando incontro ad un periodo più freddo e nevoso...
Stiamo confondendo le cose, a mio modesto parere...
E occhio che i romani potrebbero vedere un'altra bella nevicata stando agli aggiornamenti! ;D ;)

La spolverata sui colli romani o i fiocchi bagnati sulla capitale sono eventi che capitano quasi ogni anno nella seconda parte dell'inverno, mentre le nevicate con molto accumulo come quelle dell'anno scorso sono eventi rarissimi... quindi se in quei rari eventi le situazioni premiano Roma e non noi, quello sì che effettivamente è il frutto di circostanze fortuite. Io però sto parlando della normalità. Da noi infatti, dove statisticamente nevica molto più che a Roma, se ultimamente non nevica è perché mancano le condizioni normali affinché avvenga.

ste77

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

sì è vero infatti ieri mi sono molto stupito anche io ma in quota a 850hp e d'intorni ha cominciato a calare la sera...la mattina in concomitanza dei rovesci non c'è stato nessun calo a 850hp anzi la quota neve si è addirittura leggermente alzata e così anche le temperature in quota...
dalla mattina il calo c'è stato solo sopra i 2000m...come l'aria fredda alla varie quote fosse entrata con tempistiche differenti...
il ff è transitato molto più a Sud del previsto e lo testimoniano i 45mm a Padova di pioggia, la pioggia a Bologna poi diventata neve ma quasi senza accumulo nella notte, mentre in concomitanza ieri sera nevicava a Ravenna e Forlì...

comunque è stata una cosa abbastanza strana che non accade spesso!
sono cosciente di abitare dalla parte sbagliata delle Alpi
MeteoCalliano

Thomyorke

Citazione di: ste77 il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:25:39
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

sì è vero infatti ieri mi sono molto stupito anche io ma in quota a 850hp e d'intorni ha cominciato a calare la sera...la mattina in concomitanza dei rovesci non c'è stato nessun calo a 850hp anzi la quota neve si è addirittura leggermente alzata e così anche le temperature in quota...
dalla mattina il calo c'è stato solo sopra i 2000m...come l'aria fredda alla varie quote fosse entrata con tempistiche differenti...
il ff è transitato molto più a Sud del previsto e lo testimoniano i 45mm a Padova di pioggia, la pioggia a Bologna poi diventata neve ma quasi senza accumulo nella notte, mentre in concomitanza ieri sera nevicava a Ravenna e Forlì...

comunque è stata una cosa abbastanza strana che non accade spesso!


bravo!!  ;) ;) ;)
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

MrPippoTN

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

Sì, certo, e i forni crematori non sono mai esistiti.
Se il piano della discussione diventa questo io la chiudo immediatamente, eh...

Citazione di: lorenzo_TN il Ven 01 Febbraio, 2013, 16:47:16
Il landi vede il passaggio del fronte freddo verso le 12, con rovesci intensi, lì la quota neve potrà scendere molto, poi almeno in valle giochi finiti penso...
Sembra della stessa opinione anche GFS 12Z

Prendi gli spaghi dei giorni scorsi...



Dai va là...

Thomyorke

Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:40:07
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

Sì, certo, e i forni crematori non sono mai esistiti.
Se il piano della discussione diventa questo io la chiudo immediatamente, eh...

Citazione di: lorenzo_TN il Ven 01 Febbraio, 2013, 16:47:16
Il landi vede il passaggio del fronte freddo verso le 12, con rovesci intensi, lì la quota neve potrà scendere molto, poi almeno in valle giochi finiti penso...
Sembra della stessa opinione anche GFS 12Z

Prendi gli spaghi dei giorni scorsi...



Dai va là...

studia prima di accusare inutilmente. ;)
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Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

Thomyorke

ecco l'intervento di Dream, dal forum CML (molto più competente di me e te messi insieme pippo!):



E qui da Bracknell vediamo quello che sto dicendo: oggi siamo stati interessati da un fronte CALDO: la depressione s'è spinta verso SE permettendo all'aria fredda presente oltre le Alpi di entrare. Inoltre, il FF che era sul Tirreno alle 12z (mappe che avevo postato prima) sta raggiungendo e occludendo il fronte caldo (parzialmente già fatto su Tirreno)....

Sono dinamiche diverse che portano condizioni diverse, seppur non sempre...
Più chiaro di così, non saprei come spiegarlo...






nessun fronte freddo! Al massimo aria fredda post fronte, a fenomeni conclusi (da noi) ;)
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MrPippoTN

Citazione di: ste77 il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:25:39
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

sì è vero infatti ieri mi sono molto stupito anche io ma in quota a 850hp e d'intorni ha cominciato a calare la sera...la mattina in concomitanza dei rovesci non c'è stato nessun calo a 850hp anzi la quota neve si è addirittura leggermente alzata e così anche le temperature in quota...
dalla mattina il calo c'è stato solo sopra i 2000m...come l'aria fredda alla varie quote fosse entrata con tempistiche differenti...
il ff è transitato molto più a Sud del previsto e lo testimoniano i 45mm a Padova di pioggia, la pioggia a Bologna poi diventata neve ma quasi senza accumulo nella notte, mentre in concomitanza ieri sera nevicava a Ravenna e Forlì...

comunque è stata una cosa abbastanza strana che non accade spesso!


Ma va, semplicemente non siamo in estate e non abitiamo in pianura per cui il passaggio del fronte, ostacolato dall'arco alpino, non è stato netto ma i rovesci ci sono stati:

Citazione di: trentinodoc il Sab 02 Febbraio, 2013, 10:41:01
le grondaie cantano come nei rovesci estivi
7.6 mm


Citazione di: Heinrich il Sab 02 Febbraio, 2013, 09:53:37
Qui è il f.f. che scende da NW che fa 'ste cose eccezionali!!! E sec me fra 10 min lì in Fiemme - Fassa vi scende il cielo, le nuvole vi bussano alla porta fra un po' state pronti che il tetto vi tremerà


Citazione di: Heinrich il Sab 02 Febbraio, 2013, 09:33:54
Allibito: sfondamento del f.f. che sta portando neve brutale fino a fondovalle! Fiocchi massivi  ;D ;D





Cosa credete che sia successo a Bologna? La stessa cosa.

MrPippoTN

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:43:09
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:40:07
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:20:37
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:17:37
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:03:20
Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:00:35
In più considera il fatto che il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest.

ma di che contrasti stai parlando che alla fine l'aria fredda è entrata DOPO l'arrivo della perturbazione!? Quelli li ha fatti a Ravenna, in romagna...qui da noi nessun genere di contrasto è avvenuto!
E infatti ha fatto 10 mm, non 20... ;)

Ti faccio notare che il fronte freddo è PER DEFINIZIONE caratterizzato dall'arrivo di aria fredda subito dopo la linea delle precipitazioni. I contrasti in corrispondenza del passaggio del fronte si sono avuti eccome: vatti a rileggere i rain rate di ieri mattina postati dall'Albertone... Sono stati provocati dagli stessi contrasti che hanno fatto crollare di 5-6 le temperature a 850 hPa ieri mattina. Sono gli stessi contrasti che poi sono arrivati a Ravenna, solo che da noi, in virtù del fatto che SIAMO NEL VERSANTE SUD DELLE ALPI, l'irruzione fredda ha asciugato l'aria inibendo le precipitazioni quando le temperature sarebbero state ottimali (tipico), ottimali solo in quota perché a valle questo genere di correnti da noi fanno alzare le temperature per via del foehn (ODIO PROFONDO).

ti sbagli, qui non è passato nessun fronte freddo, come ha dimostrato Dream del centrometeolombardo: il FF è transitato sul centro Italia, qui solo aria fredda a seguito del fronte caldo.
Predazzo alle 14 (a fenomeni esauriti) era in massima, poi è cominciato il calo... ;)
Anche gfs faceva notare una +1,+2 alle 12...l'aria fredda è entrata successivamente! ;)

Sì, certo, e i forni crematori non sono mai esistiti.
Se il piano della discussione diventa questo io la chiudo immediatamente, eh...

Citazione di: lorenzo_TN il Ven 01 Febbraio, 2013, 16:47:16
Il landi vede il passaggio del fronte freddo verso le 12, con rovesci intensi, lì la quota neve potrà scendere molto, poi almeno in valle giochi finiti penso...
Sembra della stessa opinione anche GFS 12Z

Prendi gli spaghi dei giorni scorsi...



Dai va là...

studia prima di accusare inutilmente. ;)

E tu fatti un bagno di umiltà, sapientone.

Thomyorke

e allora rispondi pippo, come mai non si è assistito ad un calo delle T ad 850 hpa in concomitanza con i rovesci!? (anzi, c'è stato un lieve aumento in quota)

Non adeguarsi al tuo punto di vista (sbagliato) è essere sapientoni!? ;D
www.meteomollaro.it 

Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.

ste77

Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 12:08:21
e allora rispondi pippo, come mai non si è assistito ad un calo delle T ad 850 hpa in concomitanza con i rovesci!? (anzi, c'è stato un lieve aumento in quota)

Non adeguarsi al tuo punto di vista (sbagliato) è essere sapientoni!? ;D

i rovesci secondo me sono stati generati dall'aria fredda a 500hp come avviene appunto anche in estate...e in particolare dalla differenza 500hpa/850hpa che si è accentuata essendo appunta entrata aria fredda a 500hp e non a 850hp...
mentre a 850hp l'aria fredda è entrata in serata...

sono cosciente di abitare dalla parte sbagliata delle Alpi
MeteoCalliano

MrPippoTN

#373
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:47:18

nessun fronte freddo! Al massimo aria fredda post fronte, a fenomeni conclusi (da noi) ;)

Bah, questa è filosofia, non è meteorologia. Io non condivido. http://digilander.libero.it/vvillas/Tabelle/fronti_e_vento_in_quota.htm

Fronte freddo di prima specie:





Componente del vento perpendicolare al fronte: cresce con l'altezza nell'attraversare il fronte
Dietro: Brusca cessazione del maltempo.
In prossimità: Intensificazione del maltempo
Davanti: Maltempo nel settore caldo (linea di groppo prefrontale).
Note: In genere si muove abbastanza velocemente.

Io non ho alcun complesso di inferiorità nei confronti di nessun forumista al mondo, Franz. Ognuno ha le sue teorie, ognuno si prodiga nelle sue analisi. Io ho solo detto che "il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest". In Bondone l'altro ieri faceva caldissimo e questo è INNEGABILE, quindi il passaggio di un fronte freddo c'è stato e gli spaghi lo testimoniano inequivocabilmente. Che poi i venti e i rimescolamenti vari abbiano comportato delle anomalie rispetto al classico fronte freddo estivo questo non conta nulla ai fini del fatto che ieri mattina abbiamo avuto forti rovesci causati dal passaggio di una linea convettiva in discesa da nordovest verso sudest.

Qui non abbiamo avuto alcun crollo termico solo ed esclusivamente per via del fatto che da noi i fronti freddi si traducono in foehn. E questa, per inciso (ormai è risaputo), è la ragione principale per cui io odio questo versante delle Alpi.

Thomyorke

Citazione di: MrPippoTN il Dom 03 Febbraio, 2013, 12:13:31
Citazione di: Thomyorke il Dom 03 Febbraio, 2013, 11:47:18

nessun fronte freddo! Al massimo aria fredda post fronte, a fenomeni conclusi (da noi) ;)

Bah, questa è filosofia, non è meteorologia. Io non condivido. http://digilander.libero.it/vvillas/Tabelle/fronti_e_vento_in_quota.htm

Fronte freddo di prima specie:





Componente del vento perpendicolare al fronte: cresce con l'altezza nell'attraversare il fronte
Dietro: Brusca cessazione del maltempo.
In prossimità: Intensificazione del maltempo
Davanti: Maltempo nel settore caldo (linea di groppo prefrontale).
Note: In genere si muove abbastanza velocemente.

Io non ho alcun complesso di inferiorità nei confronti di nessun forumista al mondo, Franz. Ognuno ha le sue teorie, ognuno si prodiga nelle sue analisi. Io ho solo detto che "il fronte di ieri è stato così fruttuoso (si fa per dire) a fondovalle anche in virtù dei contrasti tra caldo presente e aria fredda in arrivo... Cosa che ha una certa efficacia solo se si parte da condizioni termiche orribili, o se si è in autunno / primavera. Se partivamo da una +1°C a 850 hPa, anzichè da una +5°C, ieri a Trento per me non faceva neanche 3 mm. Sicuramente sbaglierò, sicuramente mi riuscirai a scovare una qualche eccezione, ma io a Trento non ho mai visto nevicare decentemente con un fronte da nordovest". In Bondone l'altro ieri faceva caldissimo e questo è INNEGABILE, quindi il passaggio di un fronte freddo c'è stato e gli spaghi lo testimoniano inequivocabilmente. Che poi i venti e i rimescolamenti vari abbiano comportato delle anomalie rispetto al classico fronte freddo estivo questo non conta nulla ai fini del fatto che ieri mattina abbiamo avuto forti rovesci causati dal passaggio di una linea convettiva in discesa da nordovest verso sudest.

Qui non abbiamo avuto alcun crollo termico solo ed esclusivamente per via del fatto che da noi i fronti freddi si traducono in foehn. E questa, per inciso (ormai è risaputo), è la ragione principale per cui io odio questo versante delle Alpi.



neanche con un fronte da nord-ovest che genera una depressione ligure!? Io sì sinceramente... ;)
Il crollo termico non lo abbiamo avuto durante le prp, come te lo dobbiamo dire!? ;D
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Il 28 dicembre 2020 verrà festeggiato come il 25 Aprile della meteorologia trentina. Amen.