sabato: saccatura artica...

[Thomyorke]

la differenza fondamentale, più che la collocazione del minimo è la forza delle correnti in quota. La circolazione era ridotta ad una sorta di palude barica debolmente ciclonica, infatti le precipitazioni si sono concentrate al più sulle prealpi e sui settori orientali (ma solo in quota), più esposti allo stau...più sotto prp deboli, spesso assenti con nebbiolina da prp relegata sui monti...

[MrPippoTN]

la differenza fondamentale, più che la collocazione del minimo è la forza delle correnti in quota. La circolazione era ridotta ad una sorta di palude barica debolmente ciclonica, infatti le precipitazioni si sono concentrate al più sulle prealpi e sui settori orientali (ma solo in quota), più esposti allo stau...più sotto prp deboli, spesso assenti con nebbiolina da prp relegata sui monti...

Alla luce della reanalisi, condivido. In effetti il confronto con la mappa di 15 giorni fa è molto utile, dal punto di vista didattico.

[Thomyorke]

la differenza fondamentale, più che la collocazione del minimo è la forza delle correnti in quota. La circolazione era ridotta ad una sorta di palude barica debolmente ciclonica, infatti le precipitazioni si sono concentrate al più sulle prealpi e sui settori orientali (ma solo in quota), più esposti allo stau...più sotto prp deboli, spesso assenti con nebbiolina da prp relegata sui monti...

Alla luce della reanalisi, condivido. In effetti il confronto con la mappa di 15 giorni fa è molto utile, dal punto di vista didattico.

vero vero...
pochissima baroclinicità della struttura, fra l'altro...
insomma, roba da montagna alta o da settori esposti...
curiosissimo di vedere come va sabato. Fossimo ad ottobre sarei esaltatissimo

[preda]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

[Thomyorke]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

[preda]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

3 a Folgaria
10 alle viote....

[Thomyorke]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

3 a Folgaria
10 alle viote....

ma dove li hai presi sti dati!?
a trento 15 cm...

[preda]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

3 a Folgaria
10 alle viote....

ma dove li hai presi sti dati!?
a trento 15 cm...

qui tutti quelli che vuoi!

http://www.meteotrentino.it/neve-ghiacci/Husky/mod1/elencostazioni.aspx?ID=132

[Giacomo da Centa]

la differenza fondamentale, più che la collocazione del minimo è la forza delle correnti in quota. La circolazione era ridotta ad una sorta di palude barica debolmente ciclonica, infatti le precipitazioni si sono concentrate al più sulle prealpi e sui settori orientali (ma solo in quota), più esposti allo stau...più sotto prp deboli, spesso assenti con nebbiolina da prp relegata sui monti...

Alla luce della reanalisi, condivido. In effetti il confronto con la mappa di 15 giorni fa è molto utile, dal punto di vista didattico.

Uellà ma siete d'accordo...ma veramente?!?! 
Sì, da quel che ho potuto studiare (la mia tesi era proprio sulle precipitazioni) ok, conta la direzione della corrente in quota e nei bassi strati, ma va considerata anche la velocità, è fondamentale per capire se lo stau si ferma ai piedi delle montagne, se le supera, se porta la precipitazione sottovento, inoltre va individuata l'umidità contenuta e la quota a cui potrebbe condensare ad esempio (cosa già più complessa da fare)...insomma tutte robe che sappiamo già benino ma che sono di fatto, un lavoro di fino.
A volte secondo me poi tendiamo a dar troppo credito a mappe a scala europea con dettaglio troppo basso per i nostri scopi, magari è solo un'idea eh.
Provo a dire la mia sul peggioramento, prendo il 18Z GFS dal Meteogiornale mettendomi naturalmente il paraocchi e basandomi solo su quello.
Fase cruciale del peggioramento: la fissiamo alle ore 12?
Prima cosa la "portante a 500 hPa: c'è o non c'è a quell'ora?
C'è un SW non troppo intenso, ma la curvatura è drammaticamente ancora anticiclonica. La linea di flusso pesca dal Ligure.
Portante insomma un po' così così, cioè vuol dire che non avremo troppo effetto "spalmen" suu quel che cadrà: se precipiterà, probabili differenze locali importanti. Ok.



Passo successivo, scendiamo di quota e vediamo a 850 hPa che c'è di bello. Mh, c'è un Est, piuttosto blando peraltro. Forse ottimale per infilarsi in Val d'Adige e fohnarla, ottimale per Stau valsuganotto. Temperatura a circa 0,5°/1°, neve che non può arrivar giù troppo più bassa vista l'assenza di un cuscinetto serio. Mettiamo 900/1000 metri nelle zone sotto Stau?



Risaliamo un attimo e diamo un occhio alle velocità verticali a 700 hPa per vedere se il sistema "pompa". Cosa salta fuori? Risultato assai particolare, secondo il modello alle 12 saremmo praticamente sotto una linea di convergenza fra il flusso da Nord a scavalco delle Alpi e la risalita da SSW, con velocità verticali quindi positive a fondoscala. Occhio però, perchè appunto lo sono per via di questa incerta convergenza, non certo per la presenza di ostacoli orografici (Stau). Il modello, sappiamo, "spiana" l'orografia. Il flusso potrebbe essere più intenso nel canale atesino (atesino ho detto, non associate la parola alla vasella :-) ) e potrebbe prevalere lì. Quindi, questa labilissima "linea" potrebbe scivolare ben più a sud:



Ok, la mia idea da queste mappe è quindi che a Trento potrebbe anche non piovere o piovere poco e poi entrare il vento e restar al massimo coperto (a 700 hPA l'umidità è comunque molto alta, da fondoscala), mentre in Valsugana, specie settori estremo est e Prealpi Vicentine, potrebbe scaricare ben di più ma con quota neve non bassa, se va sotto i 900 metri è già un successone.
Il modello nell'output di precipitazione mi smentisce alla grande, e vede rovescioni per Trento e non solo.
Ma come dicevo, è una previsione che rischia tantissimo di risultare farlocca, e per me qui conta l'orografia che il modello non modella bene. Per me quella pioggia rischia di non esserci almeno in val d'Adige.



Il mio è più che altro un esercizio, a questo livello di accuratezza come ben sappiamo bastano pochi chilometri de quà o de là e i dettagli cambiano.
Ma io la vedo così. Ciao!

[Flavioski]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

3 a Folgaria
10 alle viote....

ma dove li hai presi sti dati!?
a trento 15 cm...

qui tutti quelli che vuoi!

http://www.meteotrentino.it/neve-ghiacci/Husky/mod1/elencostazioni.aspx?ID=132

Beh, in effetti quella del 18 gennaio 2005 fu una nevicata un po' strana, non ho i dati sottomano (a memoria cmq mi pare che abbia fatto 16 cm da me), però ricordo che andai a fare un giro su per la collina est a nevicata ancora in corso e contrariamente al solito c'erano almeno 3-4 cm meno che a casa mia, potrei quasi definirla una nevicata... bassimetrica! 

[Giacomo da Centa]

Ripropongo, Franz.



Lascia stare il fatto che l'impianto è un pelo più occidentale... guarda le isobare a 850 hPa (quelle bianche) sul Trentino. Sono orizzontali. Capisco fossero un po' diagonali, no: sono proprio da venti orientali al suolo.

sì ma stai continuando a fare confusione eh...850 hpa!?
Quelle si riferiscono al suolo!!
in ogni modo, seguendo il tuo ragionamento, anche in questo caso avrebbe dovuto fare pioviggine invece nevicò a nastro...





ma di esempi ce ne sono tanti eh...

Con questa solo 2 cm a Predazzo...

il che conferma la tesi...del sud-ovest!

3 a Folgaria
10 alle viote....

ma dove li hai presi sti dati!?
a trento 15 cm...

qui tutti quelli che vuoi!

http://www.meteotrentino.it/neve-ghiacci/Husky/mod1/elencostazioni.aspx?ID=132

Beh, in effetti quella del 18 gennaio 2005 fu una nevicata un po' strana, non ho i dati sottomano (a memoria cmq mi pare che abbia fatto 16 cm da me), però ricordo che andai a fare un giro su per la collina est a nevicata ancora in corso e contrariamente al solito c'erano almeno 3-4 cm meno che a casa mia, potrei quasi definirla una nevicata... bassimetrica! 

Da quel che mi ricordo, c'erano sacche calde in alcune zone fra i 500/600 metri e i 1000 m...e certe zone han ceduto, altre no. E inoltre, "no voria dir na cazada", ma mi sembra che il cuscino di quei giorni nei fondovalle compreso Trento fosse bello rigido e umidone (ai limiti della nebbia) e magari la cosa può aver contribuito a non far ridurre i fiocchi per evaporazione/sublimazione cadendo, anzi magari chissà che non li abbia pure ingrossati (ma qui andiamo sul mistico...).
Non è che voglio fare il sapiente, è che di sta occasione (se è quella ma 99% sì) ne avevo parlato anche con Zardi e mi è rimasta parecchio in testa, i miei compagni di squadra a Vattaro ne parlavano, e mi stavo facendo casa a Centa e era stata come una "batosta" vedere così meno neve su...ciaooo!

[Flavioski]

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Da quel che mi ricordo, c'erano sacche calde in alcune zone fra i 500/600 metri e i 1000 m...e certe zone han ceduto, altre no. E inoltre, "no voria dir na cazada", ma mi sembra che il cuscino di quei giorni nei fondovalle compreso Trento fosse bello rigido e umidone (ai limiti della nebbia) e magari la cosa può aver contribuito a non far ridurre i fiocchi per evaporazione/sublimazione cadendo, anzi magari chissà che non li abbia pure ingrossati (ma qui andiamo sul mistico...).
Non è che voglio fare il sapiente, è che di sta occasione (se è quella ma 99% sì) ne avevo parlato anche con Zardi e mi è rimasta parecchio in testa, i miei compagni di squadra a Vattaro ne parlavano, e mi stavo facendo casa a Centa e era stata come una "batosta" vedere così meno neve su...ciaooo!

Beh, mistico o no ricordo che la cosa che mi aveva colpito era proprio che in basso i fiocchi erano medi se non qualcosa di più anche se belli soffici o cmq non bagnati (la temperatura era attorno a -1°), mentre salendo si facevano sempre più "stitici" pur se fitti; magari può essere stato anche per un indebolimento della precipitazione man mano che salivo, non lo escludo, però direi che la tua ipotesi è molto interessante! 

[preda]

[preda]

bologna suka...

Bollettino sintetico aggiornato venerdì 01 febbraio 2013 alle ore 6:27
  Oggi soleggiato con annuvolamenti specie dal pomeriggio. Sabato precipitazioni diffuse, nevose anche a quote basse. Domenica ampie schiarite ma ventoso e freddo specie in montagna.

[Thomyorke]

00z che conferma il 18z e reading che calca la mano rispetto a ieri...

che sogno!!

avanti così...