Nowcasting 2 - 9 dicembre 2012

[Thomyorke]

Vigolana discretamente invirgata, peccato veramente, perchè la temperatura sarebbe stata ottima...
La Val d'Aosta proprio non c'entra niente, con questo tipo di correnti è sottovento alle Alpi, infatti sul versante francese nevica a quote molto più basse...

Esattamente come capita da noi quando restiamo sottovento in presenza di correnti settentrionali che premiano Innsbruck.

Sul fatto che stamattina la temperatura sarebbe ottima non vi è alcun dubbio, ma come ho scritto ieri sera da noi è quasi matematico che la temperatura sia ottima in assenza di precipitazioni e viceversa. L'esempio di Aosta serve solo a far capire che se avessimo avuto una copertura nuvolosa, stanotte, a fondovalle non avremmo registrato minime così basse e stamattina non avremmo avuto condizioni termiche così ottimali, PUNTO. In questi giorni infatti il gradiente termico è sempre stato molto marcato ed è evidente che ancora non c'è stato il tempo fisico per creare un cuscino freddo degno di tal nome. Guardate che a Rovereto stanotte ho fatto -1°C, mica -4°C. E non avevo il 40% di umidità, ma l'80%. Ora... Per vedere precipitazioni degne di tal nome stamattina, le correnti si sarebbero dovute disporre dai quadranti meridionali già da diverse ore. E cosa succede quando le correnti si dispongono dai quadranti meridionali nel cuore della notte? Il cielo si copre e sale la temperatura.

Guardando i pannelli GFS è chiaro che ci troviamo di fronte ad una saccatura che muovendosi da nordovest verso sudest tenta di scavalcare le Alpi. Nel suo passaggio la nuvolosità più compatta colpisce soprattutto l'esterno dell'arco alpino, e lo scavalca solo in parte portando precipitazioni sulle aree di confine (vedi neve a Silandro, stamattina). Sottolineo che comunque a Sondrio, finora, non ha fatto una mazza a testimonianza del fatto che lo sfondamento è stato molto debole (mentre ieri sera il Landi dava forti precipitazioni sia ad Aosta che a Sondrio, per stanotte e stamattina):



Come spesso accade in presenza di questo genere di circolazioni, un rametto della perturbazione, segato a metà dall'arco alpino, ha aggirato le Alpi Marittime spostandosi verso est e stamattina sta risalendo verso il Triveneto in virtù di un minimo che nelle prossime ore si dovrebbe andare a creare sulla Laguna Veneta. A questo punto cosa succede? Primo: che l'aria umida sul nord Italia si muove da sudovest verso nordest, faticando a penetrare nell'arco alpino orentale, in virtù della sua orografia (quindi, così come non penetrà il caldo e l'umido, non penetrano nemmeno le precipitazioni). Secondo, che il minimo sull'Alto Adriatico determina una rotazione delle correnti da est verso ovest premiando solo Prealpi e versanti orientali della nostra provincia.

Insomma: stamattina fa freddo e non precipita, a pomeriggio se precipita non è roba per i fondovalle, salvo Valsugana. Sta cosa si vedeva in tutti i run delle ultimi 24 ore e anche venerdì è tutto molto molto simile. Quindi se reagisco con distacco quando il Franz si esalta di fronte a un run che propone miglioramenti millimetrici è solo perché sono molto meno emotivo e molto più disincantato di lui. Non mi aspetto nulla. Se poi ci vogliamo esaltare per due fiocchetti che per carità, in giornata si potrebbero anche vedere, esaltiamoci. Ma ieri sera sono stato mandato a cagare e mi è stato detto di vergognarmi solo perché ho detto le cose come stanno, e questo è INTOLLERABILE. In un forum normale, Franz, saresti già stato bannato perchè non hai la minima capacità di porti in termini civili nei confronti delle opinioni altrui (non a caso, altrove, ti bannano regolarmente).

Ripeto: fatti un esame di coscienza.

ma tu saresti stato bannato e per incompetenza...
con correnti meridionali e prp il freddo in quota si sarebbe rovesciato giù in valle permettendo nevicate ovunque con T sottozero. Anche se si fosse coperto ieri!!
L'esempio di Aosta non c'entra nulla, ma proprio nulla!

[Sghirlat86]

minima -4.0°C (-3.5°C la mia oregon)
sono in massima con -0.1°C

davvero notevole quello che ha fatto fin'ora... vedo tutte le cime del brenta settentrionale e delle maddalene... e riesco ancora ad intravedere lo Sternai (!!!!), cioè tutto quello che potrei vedere se fosse sereno... andiamo bene...

[MrPippoTN]

Il landi ha tolto tutto, come fatto notare da Yakopuz, il che significa che non si forma neppure il monimo su Venezia. Praticamente si prospetta un velocissimo passaggio NW - SE, con Alpi pressoché scavalcate. Game over.

[MrPippoTN]

Vigolana discretamente invirgata, peccato veramente, perchè la temperatura sarebbe stata ottima...
La Val d'Aosta proprio non c'entra niente, con questo tipo di correnti è sottovento alle Alpi, infatti sul versante francese nevica a quote molto più basse...

Esattamente come capita da noi quando restiamo sottovento in presenza di correnti settentrionali che premiano Innsbruck.

Sul fatto che stamattina la temperatura sarebbe ottima non vi è alcun dubbio, ma come ho scritto ieri sera da noi è quasi matematico che la temperatura sia ottima in assenza di precipitazioni e viceversa. L'esempio di Aosta serve solo a far capire che se avessimo avuto una copertura nuvolosa, stanotte, a fondovalle non avremmo registrato minime così basse e stamattina non avremmo avuto condizioni termiche così ottimali, PUNTO. In questi giorni infatti il gradiente termico è sempre stato molto marcato ed è evidente che ancora non c'è stato il tempo fisico per creare un cuscino freddo degno di tal nome. Guardate che a Rovereto stanotte ho fatto -1°C, mica -4°C. E non avevo il 40% di umidità, ma l'80%. Ora... Per vedere precipitazioni degne di tal nome stamattina, le correnti si sarebbero dovute disporre dai quadranti meridionali già da diverse ore. E cosa succede quando le correnti si dispongono dai quadranti meridionali nel cuore della notte? Il cielo si copre e sale la temperatura.

Guardando i pannelli GFS è chiaro che ci troviamo di fronte ad una saccatura che muovendosi da nordovest verso sudest tenta di scavalcare le Alpi. Nel suo passaggio la nuvolosità più compatta colpisce soprattutto l'esterno dell'arco alpino, e lo scavalca solo in parte portando precipitazioni sulle aree di confine (vedi neve a Silandro, stamattina). Sottolineo che comunque a Sondrio, finora, non ha fatto una mazza a testimonianza del fatto che lo sfondamento è stato molto debole (mentre ieri sera il Landi dava forti precipitazioni sia ad Aosta che a Sondrio, per stanotte e stamattina):



Come spesso accade in presenza di questo genere di circolazioni, un rametto della perturbazione, segato a metà dall'arco alpino, ha aggirato le Alpi Marittime spostandosi verso est e stamattina sta risalendo verso il Triveneto in virtù di un minimo che nelle prossime ore si dovrebbe andare a creare sulla Laguna Veneta. A questo punto cosa succede? Primo: che l'aria umida sul nord Italia si muove da sudovest verso nordest, faticando a penetrare nell'arco alpino orentale, in virtù della sua orografia (quindi, così come non penetrà il caldo e l'umido, non penetrano nemmeno le precipitazioni). Secondo, che il minimo sull'Alto Adriatico determina una rotazione delle correnti da est verso ovest premiando solo Prealpi e versanti orientali della nostra provincia.

Insomma: stamattina fa freddo e non precipita, a pomeriggio se precipita non è roba per i fondovalle, salvo Valsugana. Sta cosa si vedeva in tutti i run delle ultimi 24 ore e anche venerdì è tutto molto molto simile. Quindi se reagisco con distacco quando il Franz si esalta di fronte a un run che propone miglioramenti millimetrici è solo perché sono molto meno emotivo e molto più disincantato di lui. Non mi aspetto nulla. Se poi ci vogliamo esaltare per due fiocchetti che per carità, in giornata si potrebbero anche vedere, esaltiamoci. Ma ieri sera sono stato mandato a cagare e mi è stato detto di vergognarmi solo perché ho detto le cose come stanno, e questo è INTOLLERABILE. In un forum normale, Franz, saresti già stato bannato perchè non hai la minima capacità di porti in termini civili nei confronti delle opinioni altrui (non a caso, altrove, ti bannano regolarmente).

Ripeto: fatti un esame di coscienza.

ma tu saresti stato bannato e per incompetenza...
con correnti meridionali e prp il freddo in quota si sarebbe rovesciato giù in valle permettendo nevicate ovunque con T sottozero. Anche se si fosse coperto ieri!!
L'esempio di Aosta non c'entra nulla, ma proprio nulla!

Continua pure ad insultare, mi raccomando. E a capire quello che tu vuoi capire. La velocità delle tue risposte è indice della tua volontà di comprensione delle argomentazioni altrui, non hai neppure capito perché ho chiamato in causa Aosta, e tutti dietro come le pecore.

[yakopuz]

Gia sereno in  Venosta, dove ha fatto pero una bella sbuferata di 5 10 cm anche in fondovalle,
ora barbonate in val di Fassa ... e presto sul Lagorai ... beh qualche cm in quota non guasta mai.

Gran polverone per chi può permettersi di sciare in questi giorni in zone Venosta (e anche pericolo visto il vento in quota)

[MrPippoTN]

E poi... Io bannato per incompetenza? Ma chi è che ieri sera scriveva che oggi avremmo visto neve con accumulo? Chi ha fatto illudere mezzo forum facendo scrivere al Bernie su Facebook che oggi avrebbe nevicato a Trento? Non certo io, che solo per essermi permesso di scriverti di star calmo me ne sono sentite di ogni.

[Thomyorke]

E poi... Io bannato per incompetenza? Ma chi è che ieri sera scriveva che oggi avremmo visto neve con accumulo? Chi ha fatto illudere mezzo forum facendo scrivere al Bernie su Facebook che oggi avrebbe nevicato a Trento? Non certo io, che solo per essermi permesso di scriverti di star calmo me ne sono sentite di ogni.

Se fossero caduti 3 millimetri avrebbe nevicato anche a Trento.
Spiegami il riferimento ad Aosta, allora perchè nessuno lo ha capito e, se lo abbiamo capito, lo abbiamo giudicato profondamente errato.
Inoltre, quando ti riferisci ad un eventuale fronte da sud, non capisco perchè non valuti anche il fatto che dopo una irruzione di aria fredda e un fronte nord-atlantico come questo la neve in valle sarebbe stata MATEMATICA, anche se si fosse coperto ieri sera. Ci sono decine di esempi, non ultimo il 24 novembre 2008...

[teuz]

beh bernie non avra' scritto per il franz ma per il landi di ieri e alcuni modelli. anche gfs ieri pomeriggio ci aveva messo 5-7 mm..
cmq fate delle gare di celodurismo che non capisco.. fate un campionato di previsioni così vedete chi ci becca di più ..i numeri sono numeri..le chiacchiere stanno a zero

[sarth]

Altra bufera nevosa sul Baldo, quella finale credo.

[MrPippoTN]

E poi... Io bannato per incompetenza? Ma chi è che ieri sera scriveva che oggi avremmo visto neve con accumulo? Chi ha fatto illudere mezzo forum facendo scrivere al Bernie su Facebook che oggi avrebbe nevicato a Trento? Non certo io, che solo per essermi permesso di scriverti di star calmo me ne sono sentite di ogni.

Se fossero caduti 3 millimetri avrebbe nevicato anche a Trento.
Spiegami il riferimento ad Aosta, allora perchè nessuno lo ha capito e, se lo abbiamo capito, lo abbiamo giudicato profondamente errato.
Inoltre, quando ti riferisci ad un eventuale fronte da sud, non capisco perchè non valuti anche il fatto che dopo una irruzione di aria fredda e un fronte nord-atlantico come questo la neve in valle sarebbe stata MATEMATICA, anche se si fosse coperto ieri sera. Ci sono decine di esempi, non ultimo il 24 novembre 2008...

A parte che ai 3 mm ieri sera ci credevi solo tu, Franz.
Il riferimento ad Aosta l'ho già spiegato, se hai voglia di capirlo bene, se no amen.

Il succo del discorso è che io non condivido questa logica del se, perchè non ha senso dire "se con queste temperature fossero arrivati tot millimetri allora avrebbe nevicato". Il punto è che questa temperatura c'è proprio in virtù del fatto che abbiamo in testa una circolazione che non consente l'arrivo di tot millimetri. Se avessimo avuto le condizioni per fare tot millimetri, non avremmo avuto queste temperature. Tutto qua.

[manolo]

In Val Pusteria bloccato l'imbocco per la Val Badia per neve ..... Tapatalk 2

[MrPippoTN]

beh bernie non avra' scritto per il franz ma per il landi di ieri e alcuni modelli. anche gfs ieri pomeriggio ci aveva messo 5-7 mm..
cmq fate delle gare di celodurismo che non capisco.. fate un campionato di previsioni così vedete chi ci becca di più ..i numeri sono numeri..le chiacchiere stanno a zero

Anche le tue. Tu sei sempre quello delle critiche a posteriori, non me ne faccio nulla dei tuoi commenti del giorno dopo. Non è una questione di celodurismo, è che io ieri sera sono stato mandato a cagare perché ho detto che oggi non avrebbe fatto granchè, e se permetti stamattina questo sassolino dalla scarpa me lo tolgo: ne ho piene le tasche dell'atmosfera che si respira qua dentro per cui non posso neppure esprimere un parere che il Franz mi scrive vergognati, sei un ignorante, eccetera. E su questo non transigo, è una questione di principio, per cui sei pregato di non scrivere boiate perché qui non stiamo facendo la gara a chi è più figo. Io sto semplicemente rivendicando il mio diritto di potermi esprimere liberamente e senza essere regolarmente insultato. E' chiaro?

[teuz]

lol 

[Thomyorke]

E poi... Io bannato per incompetenza? Ma chi è che ieri sera scriveva che oggi avremmo visto neve con accumulo? Chi ha fatto illudere mezzo forum facendo scrivere al Bernie su Facebook che oggi avrebbe nevicato a Trento? Non certo io, che solo per essermi permesso di scriverti di star calmo me ne sono sentite di ogni.

Se fossero caduti 3 millimetri avrebbe nevicato anche a Trento.
Spiegami il riferimento ad Aosta, allora perchè nessuno lo ha capito e, se lo abbiamo capito, lo abbiamo giudicato profondamente errato.
Inoltre, quando ti riferisci ad un eventuale fronte da sud, non capisco perchè non valuti anche il fatto che dopo una irruzione di aria fredda e un fronte nord-atlantico come questo la neve in valle sarebbe stata MATEMATICA, anche se si fosse coperto ieri sera. Ci sono decine di esempi, non ultimo il 24 novembre 2008...

A parte che ai 3 mm ieri sera ci credevi solo tu, Franz.
Il riferimento ad Aosta l'ho già spiegato, se hai voglia di capirlo bene, se no amen.

Il succo del discorso è che io non condivido questa logica del se, perchè non ha senso dire "se con queste temperature fossero arrivati tot millimetri allora avrebbe nevicato". Il punto è che questa temperatura c'è proprio in virtù del fatto che abbiamo in testa una circolazione che non consente l'arrivo di tot millimetri. Se avessimo avuto le condizioni per fare tot millimetri, non avremmo avuto queste temperature. Tutto qua.

ma sarebbe anche più bassa!!!Ripeto, con correnti da sud (con lo stesso fronte con minimo più ad w) avrebbe nevicato ovunque e le T sarebbero state più basse in tutta la colonna...
Non capisco davvero. Siamo in dicembre, è entrata aria fredda, passa un fronte (con correnti da sud): più neve di così...
Non capisco...

[MrPippoTN]

lol 

Ho ampliato la mia risposta, ti invito a rileggerla ora. Altro che lol.