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Italia paese razzista? No, accogliente ma impreparato.

Aperto da MrPippoTN, Gio 09 Maggio, 2013, 08:56:08

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bantu86

Citazione di: MrPippoTN il Mar 15 Ottobre, 2013, 10:22:08

Questo è un altro discorso ancora. Io non sto dicendo che che bisogna distribuire residenze a cani e porci. Io sto dicendo che chi arriva qua perché fugge dalle guerre non è un criminale e non va messo nei lager. E non lo dico solo io, lo dice anche il Papa e la parte migliore dell'Italia.

Questo penso che non lo metta in dubbio nessuno!

MrPippoTN

#61
Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21

Ma pensa te, noi gli REGALIAMO una casa, e loro siccome poverini non hanno i soldi, la distruggono. Quando dico distruggono lo è nel vero senso della parola, hanno trovato anche stanze piene di sacchi di immondizia fino al soffitto....
Vivono in 10 perché in Italia gli regaliamo le case, vuoi che non chiamino tutti i conoscenti che vogliono scappare dal loro paese???


Questi sono solo beceri luoghi comuni da casapound. Quando lavoravo per l'ISTAT ho visto case ITEA abitate da Trentini sepolti vivi dalla loro stessa immondizia. Disagiati con problemi di ogni tipo che pagano tipo 15 euro di affitto al mese, cosa dovrei fare, criminalizzarli? Detto questo: innanzi tutto noi non regaliamo case a nessuno. Abbiamo un sistema di welfare che consente ai cittadini meno abbienti - a prescindere dalla loro anagrafe - di godere di alcuni aiuti che rispetto al resto dei paesi civili (es. Scandinavia) sono NOCCIOLINE. Aiuti pagati coi soldi di tutti coloro che lavorano e pagano le tasse sul territorio italiano, compresi quei 4 milioni e mezzo di stranieri lavoratori che non hanno nemmeno diritto di voto, di cui si parlava prima.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21

Ho detto forse che gli Italiani siano tutti dei santi???


No, ma forse non hai capito che quella gente che a te fa tanto paura in piazza Dante staziona lì per colpa di chi gli fa fare soldi, altrimenti non ci sarebbe.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
Su non fare l'ottuso. Noi siamo anche troppo aperti verso le altre culture. Questa è gente che non lo è!! Hanno la loro cultura e non la cambiano. Perché noi dobbiamo aprirci alla loro cultura e loro no invece?

Innanzi tutto chi ti dice che non si aprono alla nostra cultura? Per farsi capire parlano la nostra lingua (anche se male, ma almeno ci provano), i loro figli vengono nelle nostre scuole, lavorano nel nostro paese quindi pagano le tasse nel nostro paese (che tra l'altro tornano comodo anche per pagare stipendi e pensioni INSOSTENIBILI di gente che davvero rappresenta il tumore della nostra società), quando sono irregolari per colpa delle nostre leggi se hanno voglia di fare vengono schiavizzati nelle campagne del sud o sfruttati come lavoratori in nero nei cantieri del nord, sono emarginati, schifati e trattati come bestie... e poi dovrebbero anche smettere di credere nel loro Dio?

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21

Visto che dici a me di informarmi, metti "cristiani uccisi" su google e vedi se non è un problema dilagante.

Ma cosa c'entra il fatto che vengano uccisi cristiani in Pakistan coi pakistani che ci sono a Trento? Sempre a fare questi collegamenti privi di alcuna logica del tipo "se noi andiamo a casa loro"... Se noi andiamo a casa loro troviamo paesi economicamente e culturalmente arretrati, mentre io ambisco a vivere in un paese avanzato. Qui siamo in Occidente, non siamo nel Terzo Mondo. Se tu vai in vacanza a Monaco di Baviera ti piace quando i tedeschi ti giudicano sulla base degli italiani che delinquono in Germania? A me no. Inoltre, fammi capire una cosa: ma perché noi occidentali, per farci i nostri porci comodi, non abbiamo passato gli ultimi 500 anni (minimo) colonizzando i loro paesi, bombardandoli per il petrolio e per le materie prime? Abbiamo appena deciso di rifinanziare i caccia bombardieri F35. Lo abbiamo fatto per difenderci o per attaccare?

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
P.s. Visto che loro sono aperti, perché le nostre donne se vanno nei loro paesi (e mi è capitato di sentirlo visto che ho amici che lavorano in quei paesi) si devono mettere il velo?

Per rispetto. Per la stessa ragione per cui se vai in Piazza San Pietro a Roma, nella Basilica non entri in minigonna e canottierina.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
Perché, poverini, loro qua devono tenere la loro cultura mentre se andiamo noi dobbiamo fare come vogliono loro??

Perché noi non siamo nel Medioevo. O preferiresti che anche qui, come loro, si tagliassero le mani ai ladri e si impiccassero le donne che rifiutano i matrimoni combinati? Quindi io sono orgoglioso di vivere in un paese che lascia alle persone la libertà di culto e considera tutti i cittadini uguali di fronte alla legge.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
L'Esempio dei Cristiani è solo per farti capire che loro NON ci pensano minimamente ad aprirsi ad altre mentalità....

L'esempio dei cristiani dovrebbe far capire a te che loro stanno semplicemente facendo quello che noi abbiamo fatto nel medioevo, ai tempi delle Crociate. Sono solo più indietro di noi, e l'unico modo che hanno per accelerare il loro sviluppo è venire a contatto con noi.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
p.s. come dice bene STE tutta la gente che trovi in stazione, o via Roma o nelle case della provincia quanti pagano le tasse? Siccome sono poveri e senza lavoro mi spieghi come fanno a pagare le tasse?

E i figli nullafacenti degli italiani tasse ne pagano? I bamboccioni mantenuti figli di papà, ma non solo... Gli esodati, i cassintegrati, i disoccupati... Le pagano le tasse? No, e quindi dobbiamo lasciarli morire tutti di fame?

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
p.p.s Come dice qualcuno "è sempre facile fare il finocchio con il culo degl'altri". 

Ci mancava solo questa perla. Già il fatto stesso di tirar fuori un proverbio omofobo la dice lunga sul livello culturale medio degli italiani.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
Prova a venire dove abito io.

Ci lavoro, a 200 metri da casa tua. Passo tutti i giorni da Piazza della Portela per andare a recuperare la macchina al parcheggio sotto le Funivie.

Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:47:21
Sono lì da 3 mesi e casualmente sotto casa mia 5-6  volte ho trovato marocchini sfatti che spaccavano bottiglie in strada e solo una volta un gruppetto di bocia italiani cannati che facevano casino. Se ti piacciono le statistiche fai pure un conto.

Guarda, luogo comune per luogo comune... Per ogni marocchino che spacca bottiglie sotto casa tua quanti imprenditori italiani evadono le tasse? E chi fa più danni al nostro paese? Saluti.

:ciao:

Bernie

Citazione di: MrPippoTN il Mar 15 Ottobre, 2013, 10:04:55
Citazione di: Bernie il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:06:34
Leggi cosa ti ho postato su facebook per capire quanto siamo nella merda. :(


Letto, non vedo alcun nesso con gli immigrati. E' colpa dei profughi che sbarcano a Lampedusa se il nostro paese è in declino? Non è che forse, ma dico forse, il nostro sistema economico non è più in grado di stipendiare centinaia di migliaia di dipendenti pubblici strapagati che passano le giornate su Facebook?

No ti rispondo nemmeno perchè mi incazzo.
Non tollero alcuna forma di limitazione della mia libertà personale.

MrPippoTN

#63
Citazione di: bantu86 il Mar 15 Ottobre, 2013, 10:38:43
Citazione di: MrPippoTN il Mar 15 Ottobre, 2013, 10:22:08

Questo è un altro discorso ancora. Io non sto dicendo che che bisogna distribuire residenze a cani e porci. Io sto dicendo che chi arriva qua perché fugge dalle guerre non è un criminale e non va messo nei lager. E non lo dico solo io, lo dice anche il Papa e la parte migliore dell'Italia.

Questo penso che non lo metta in dubbio nessuno!

Ho capito ma si dia il caso che se uno fugge da una guerra e tu non gli concedi asilo politico ma lo incolpi automaticamente di reato di clandestinità, questa persona per sopravvivere sia costretto a delinquere. Leggi sbagliate producono problemi ancora più gravi.

MrPippoTN

#64
Citazione di: Bernie il Mar 15 Ottobre, 2013, 11:03:58
Citazione di: MrPippoTN il Mar 15 Ottobre, 2013, 10:04:55
Citazione di: Bernie il Mar 15 Ottobre, 2013, 09:06:34
Leggi cosa ti ho postato su facebook per capire quanto siamo nella merda. :(


Letto, non vedo alcun nesso con gli immigrati. E' colpa dei profughi che sbarcano a Lampedusa se il nostro paese è in declino? Non è che forse, ma dico forse, il nostro sistema economico non è più in grado di stipendiare centinaia di migliaia di dipendenti pubblici strapagati che passano le giornate su Facebook?

No ti rispondo nemmeno perchè mi incazzo.

Ecco, ti ho appena dimostrato cosa si prova quando la gente generalizza. Io non so nulla di cosa tu faccia al lavoro, ma mi è bastato fare leva sul luogo comune del dipendente pubblico fancazzista per farti saltare i nervi. Ecco: questo è quel che provo quotidianamente io quando leggo luoghi comuni sugli stranieri. Come ci si sente, allora? Non viene voglia di fare dei distinguo? E quando ai tuoi distinguo la gente incomincia a replicare che ha sentito dall'amico che in provincia si fanno le pause caffè di un'ora? E quando la tua morosa ti racconta che alcuni suoi colleghi (dipendenti provinciali) fanno un part-time da 4 ore al giorno, passano la mattinata a leggere il giornale sulla scrivania e prendono 1500 euro? E i buoni pasto, le malattie pagate, l'impossibilità di perdere il lavoro, non sono forse dei gran privilegi di sti tempi? Etc. etc. etc. La verità è che dovremmo tutti imparare a farci una gran padella di affari nostri, perchè non bisogna giudicare se non si vuole essere giudicati. Chiunque, infatti, dal proprio punto di vista ha la possibilità di giudicare, e spesso lo fa senza conoscere, semplificando. E le semplificazioni, caro Bernie, fanno male.

Bernie

Sono stufo. Non è questione di generalizzare. Gli immigrati adesso sono un problema (alcuni sono una risorsa, ma tanti altri sono un grosso problema) che si somma ai tanti che ha il nostro paese. Stanno venendo al pettine tutti i nodi.
Non tollero alcuna forma di limitazione della mia libertà personale.

MrPippoTN

#66
Anche la spesa pubblica è un problema. Un enorme problema. Gli sprechi del nostro sistema sono un problema ben più grave dell'immigrazione. L'evasione fiscale da una parte, e la tassazione iniqua e per nulla progressiva dall'altra... Questi sono i veri problemi del Paese. Una macchina dello Stato con dei costi allucinanti: in Italia, si sa, siamo alla canna del gas perché abbiamo troppi politici, amici dei politici, amici degli amici dei politici... impiegati pubblici inutili, superpensionati, dirigenti strapagati. Regioni, province, comunità di valle... Consulenze milionarie, spese superflue, parassiti da 20 mila euro di pensione al mese. Il sistema non è più sostenibile, eppure la valvola di sfogo delle campagne elettorali, il problema contro cui puntare il dito per distrarre le masse ignoranti sono i negri. No, mi spiace, non ci sto. E lotterò tutta la vita con tutte le mie forze contro il dilagare di questo populismo xenofobo.

Bernie

Infatti ti ho detto che i problemi sono tanti e (anche) altri.  Grossissimi. E adesso con U.E. non si scappa più e vengono al pettine. Paghiamo 20 ma anche 30 anni di sprechi e malapolitica. E anche adesso non stiamo meglio. Il paese andrebbe riformato e rivoltato come un calzino.
Non tollero alcuna forma di limitazione della mia libertà personale.

MrPippoTN

#68
Concordo. Ma dal mio punto di vista c'è una sproporzione enorme tra peso che si da al problema dell'immigrazione e problema effettivo, se paragonato al resto. Come al solito ci perdiamo in un bicchier d'acqua accapigliandoci su una questione che al cospetto dei veri problemi del Paese è pulviscolo. Perché il danno economico arrecato alla comunità dell'evasore fiscale, o del concussore che agisce nel silenzio del mondo dei colletti bianchi è molto meno appariscente rispetto alla presenza del rom che ti chiede moneta sotto casa, ma il danno che arreca è mille volte maggiore. Ed è proprio grazie a queste armi di distrazioni di massa che i veri porci continuano a spadroneggiare, in Italia. Paragonare le bottiglie di birra abbandonate nelle aiuole di Via Prepositura ai reati che vengono commessi nelle alte sfere dirigenziali di questo Paese è come paragonare il taglietto che ci si fa quando si affettano le cipolle con un tumore al colon. Per cortesia, ritroviamo il senso della misura.

bantu86

Se pensiamo che i politici hanno perso due mesi per parlare di Berlusconi (che poi che sia un criminale non lo metto in dubbio, ma non è una priorità adesso) invece di occuparsi delle tasse, di come fare ripartire l'economia la dice lunga sulle alte sfere. Cioè ragazzi parliamone, fare il politico vuol dire che ti basta lavorare 5 anni e ti fai una pensione che io non vedrò manco da lontano durante la vita..... chi è che non lo farebbe?????

Io lo ammetto, sono MOLTO prevenuto sugli immigrati, ma se penso alla politica mi viene proprio il vomito.....tra paraculati, amici di, si può fare una lista infinita. Poi fa ridere che se gli si chiede di passare da 8000 a 7999 euro al mese si mettono a piangere.... boh.....